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Old 02-01-2008, 20:02   #4501
maxsona
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Il Mangusta pesante? anzi è considerato un elicottero leggero!

Pesi massimi al decollo:

AH-64A Apache = 9,500 kg
A129 Mangusta = 5,100 kg
Tiger = 6,000 kg
AH-1W SuperCobra = 6,690 kg
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Old 02-01-2008, 20:02   #4502
Teox82
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Ma mi pare che in ambito europeo non esista nulla di più pesante, o mi sbaglio?
Il franco-tedesco Tigre è più pesante di mezza tonnellata Anche se è meglio lasciarlo dov'è
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Old 02-01-2008, 20:06   #4503
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Il franco-tedesco Tigre è più pesante di mezza tonnellata Anche se è meglio lasciarlo dov'è
Però nel VG World in Conflict lo considerava pesante (come l'Apache)...chissà come mai, boh ...Come mai, non funtge bene? mai sentito di problemi...
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Old 02-01-2008, 20:08   #4504
Teox82
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Però nel VG World in Conflict lo considerava pesante (come l'Apache)...chissà come mai, boh ...Come mai, non funtge bene? mai sentito di problemi...
E' un mezzo disastro.Leggi ad esempio questo articolo

La Defence Materiel Organisation australiana ha sospeso i pagamenti per gli elicotteri Eurocopter Tiger ad Australian Aerospace. La decisione è stata a causa presa dopo che il progetto, denominato Tiger ARH (Armed Reconnaissance Helicopter), non ha raggiunto la Initial Operational Capability, giacché i ritardi del programma francotedesco hanno rallentato lo sviluppo dei simulatori e del programma di addestramento in Australia. Sette delle 22 macchine sono già state consegnate e le consegne non saranno influenzate dalla sospensione dei pagamenti. Fonteedalonews
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Old 02-01-2008, 20:15   #4505
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E' un mezzo disastro.Leggi ad esempio questo articolo

La Defence Materiel Organisation australiana ha sospeso i pagamenti per gli elicotteri Eurocopter Tiger ad Australian Aerospace. La decisione è stata a causa presa dopo che il progetto, denominato Tiger ARH (Armed Reconnaissance Helicopter), non ha raggiunto la Initial Operational Capability, giacché i ritardi del programma francotedesco hanno rallentato lo sviluppo dei simulatori e del programma di addestramento in Australia. Sette delle 22 macchine sono già state consegnate e le consegne non saranno influenzate dalla sospensione dei pagamenti. Fonteedalonews
Non lo sapevo, però!...ma mi sorge un dubbio, su un sito con tabella relativa al Mangusta riporta questo:
Quote:
Country of Origin Italy
Builder Agusta
Role Light-attack, antiarmor, scout
Similar Aircraft AH-64 Apache, Mi-28 Havoc, Ka-50 Hokum
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Old 02-01-2008, 20:17   #4506
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Non lo sapevo, però!...ma mi sorge un dubbio, su un sito con tabella relativa al Mangusta riporta questo:

Evidentemente quel sito non tiene conto della sottoclassificazione.A proposito,che sito è?
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Old 02-01-2008, 20:19   #4507
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Evidentemente quel sito non tiene conto della sottoclassificazione.A proposito,che sito è?
Il FAS, la federazione degli scienziati americani, devo dire che è un buon data-base...
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Old 02-01-2008, 20:23   #4508
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Il FAS, la federazione degli scienziati americani, devo dire che è un buon data-base...
Non è aggiornato da anni!Comunque fidati di noi:sono tutti elicotteri da attacco,ma con grosse diversità nella loro categoria
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Old 02-01-2008, 20:32   #4509
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Non è aggiornato da anni!Comunque fidati di noi:sono tutti elicotteri da attacco,ma con grosse diversità nella loro categoria
Ok, lo terrò a mente
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Old 02-01-2008, 22:28   #4510
Trokji
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Sì ok il SU35 è prettamente da intercettazione (infatti una delle configurazioni è quella con i missili anti awacs), ma certo per la superiorità aerea svolge un ruolo ugualmente importante per la russia.
Ora non ho dubbi che come intercettore sia ottimo, ma continuo a dire che nonostante l'evoluzione tecnologica dal progetto originale del SU27 (certamente già ottimo come caccia) la spinta più verso l'intercettazione lo faccia un po' meno manovrabile (e forse era inevitabile)..
Poi non so ditemi se sbaglio ma mi pare che risentisse molto di più come penalizzazione delle prestazioni sia rispetto all'EFA che rispetto all'F22 tra le prestazioni "scarico"/a pieno carico, in quanto sia velocità, sia manovrabilità, sia autonomia
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Old 03-01-2008, 16:01   #4511
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L'altra possibilità come ho detto era quello di aggiornare l'F14 con il nome di super tomcat 21, ovvero + carburante, motori nuovi, elettronica migliorata, si ipotizzava sarebbe stata introdotta anche la spinta vettoriale, ma il progetto fu bocciato
Malora il Super Tomcat 21, secondo me ne sarebbe uscito un velivolo eccezionale, probabilmente anche superiore all'F-18E.
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Old 03-01-2008, 16:08   #4512
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Sì ok il SU35 è prettamente da intercettazione (infatti una delle configurazioni è quella con i missili anti awacs), ma certo per la superiorità aerea svolge un ruolo ugualmente importante per la russia.
Ora non ho dubbi che come intercettore sia ottimo, ma continuo a dire che nonostante l'evoluzione tecnologica dal progetto originale del SU27 (certamente già ottimo come caccia) la spinta più verso l'intercettazione lo faccia un po' meno manovrabile (e forse era inevitabile)..
Poi non so ditemi se sbaglio ma mi pare che risentisse molto di più come penalizzazione delle prestazioni sia rispetto all'EFA che rispetto all'F22 tra le prestazioni "scarico"/a pieno carico, in quanto sia velocità, sia manovrabilità, sia autonomia
Dai video che circolano in rete direi che il Su-35 non ha perso nulla della manovrabilità ereditata dal Su-27, anzi considerando i comandi di volo elettronici e la spinta vettoriale molto probabilmente l'ha incrementata.
Ovviamente si parla di prestazioni in configurazione pulita della cellula, in condizioni operative la musica cambia ma non penso a tal punto da trasformare il 35 in un mattone con le ali e comunque non da renderlo marcatamente inferiore ad un EFA.
Per quanto riguarda la penalizzazione aerodinamica prodotta dal carico bellico, indubbiamente l'F-22 è quello che ne risente di meno, essendo progettato per trasportare parte dell'armamento (tutto quello aria-aria) in stive interne.
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Old 03-01-2008, 16:53   #4513
Trokji
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Zì ma l'F22 se deve portare molti missili allora anche esterno (e sembra comunque non ne risenta moltissimo lo stesso..). Cmq per il super tomcat 21 sì, sarebbe piaciuto anche a me
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Old 03-01-2008, 17:26   #4514
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Malora il Super Tomcat 21, secondo me ne sarebbe uscito un velivolo eccezionale, probabilmente anche superiore all'F-18E.
Avrebbe avuto la limitazione di non poter avere la copertura RAM, ormai indispensabile sugli aerei di nuova concezione e progettazione...
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Old 03-01-2008, 17:50   #4515
Trokji
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Scusa ma mi pare che dei nuovi aerei solo pochi usano RAM.. casomai come vecchio design aveva un'elevata tracciatura radar ed infrarossi
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Old 03-01-2008, 18:05   #4516
usa9999999999
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Scusa ma mi pare che dei nuovi aerei solo pochi usano RAM.. casomai come vecchio design aveva un'elevata tracciatura radar ed infrarossi
La forma non studiata per avere una bassa tracciatura ne aumentava evidentemente la possibilità di intercettazione...beh, tutti o quasi gli aerei di nuova concezione americani (cioè posteriori all'F117: F22, YF23, F35, B2, e anche il RAH66 Comanche) integrano la RAM, o almeno forme spigolose per diminuire al minimo la possibilità di essere localizzati...
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Ultima modifica di usa9999999999 : 03-01-2008 alle 18:09.
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Old 03-01-2008, 18:07   #4517
usa9999999999
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Ho letto un articolo sulla stampa secondo cui il tettuccio di tutti gli F15, esclusi gli "E" (Strike Eagle), sarebbe montato male, e perciò portato a staccarsi in condizioni critiche...li hanno tenuti tutti a terra, in attesa di accertamenti ...
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Old 03-01-2008, 18:09   #4518
Trokji
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zì zì.. ma devi considerare che della nuova generazione ci sono anche il rafale, l'EFA, il su 35, ed anche il "rottame" . Quindi non tutti sono con i ram. Certamente essendo di vecchia progettazione era più visibile ai radar ed agli infrrossi
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Old 03-01-2008, 18:12   #4519
usa9999999999
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zì zì.. ma devi considerare che della nuova generazione ci sono anche il rafale, l'EFA, il su 35, ed anche il "rottame" . Quindi non tutti sono con i ram. Certamente essendo di vecchia progettazione era più visibile ai radar ed agli infrrossi
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La forma non studiata per avere una bassa tracciatura ne aumentava evidentemente la possibilità di intercettazione...beh, tutti o quasi gli aerei di nuova concezione americani (cioè posteriori all'F117: F22, YF23, F35, B2, e anche il RAH66 Comanche) integrano la RAM, o almeno forme spigolose per diminuire al minimo la possibilità di essere localizzati...
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Old 03-01-2008, 18:15   #4520
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Avrebbe avuto la limitazione di non poter avere la copertura RAM, ormai indispensabile sugli aerei di nuova concezione e progettazione...
Beh si sarebbe potuto ovviare parzialmente con l'uso di vernici radar assorbenti. Inoltre, l'utilizzo di tecnologia e materiali volti alla riduzione della segnatura radar è sicuramente essenziale in sede progettuale, ma sul campo la musica cambia parecchio, soprattutto considerando quelli che sono gli scenari operativi odierni. Non a caso la marina americana si è riequipaggiata con l'Hornet.
Se i velivoli a ridotta segnatura radar si diffonderanno sarà solo per questioni di mercato più che per reale necessità operativa.
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