Il comunismo è il padre di tutti i mali?

[zerothehero]

Originariamente inviato da eddy cudo

Io credo di si ma piú che il comunismo in se,
È colui che si definisce comunista che dimostra scarsa intelligenza e soprattutto tendenza alla depressione.Diciamo la veritá il comunista è un'essere triste frustrato,incazzato con il mondo contro ogni forma di benessere invidioso con chi nella vita ha combinato qualcosa di buono.Contro ogni forma di progresso pronto a far polemiche inutili e fomentare il malcontento.Capisco che essere comunista è doloroso e che la depressione che colpisce questi malpensanti è fortissima e che vanno aiutati a recuperare ed ad essere liberati da quel terribile morbo chiamato COMUNISMO.

[blamecanada]

Originariamente inviato da joshua82

tutti gli -ismi fanno male, fidati

Il primo di tutti purtroppo è il capitalismo. Al riguardo rimando ad un mio messaggio nel forum, che fa un paragone tra Cina e India. Fermo restando che per me il comunismo deve essere democratico.

Originariamente inviato da usa9999999999

Ne sei proprio convinto?? Quella dei comunisti che rifiutano il progresso (e le grandi opere) mi sembra vera, giusto per citarne una...

I comunisti non rifiutano le grandi opere. Rifiutano quelle opere che sono uno spreco di soldi che non porta benessere alla collettività e servono soltanto per regalare i soldi dei cittadini a quelle aziende che prendono gli appalti.
Poi mi raccomando, una cosa sono i principî comunisti, un'altra i partiti comunisti o le persone. Le persone ed i partiti possono sbagliare od agire in malafede per interesse personale, inoltre i partiti comunisti (come tutti i partiti) a volte si comportano in modo diverso da come vorrebbero i propri elettori.

Originariamente inviato da eddy cudo

Io credo di si ma piú che il comunismo in se,
È colui che si definisce comunista che dimostra scarsa intelligenza e soprattutto tendenza alla depressione.Diciamo la veritá il comunista è un'essere triste frustrato,incazzato con il mondo contro ogni forma di benessere invidioso con chi nella vita ha combinato qualcosa di buono.Contro ogni forma di progresso pronto a far polemiche inutili e fomentare il malcontento.Capisco che essere comunista è doloroso e che la depressione che colpisce questi malpensanti è fortissima e che vanno aiutati a recuperare ed ad essere liberati da quel terribile morbo chiamato COMUNISMO.

Tu hai una visione distorta del comunismo, ti consiglio di leggere qualche libro al riguardo, anzi se vuoi informazioni ti posso mandare un messaggio che avevo mandato ad una persona che mi aveva chiesto informazioni al riguardo e che devo aver conservato, cosí magari potrai capire cosa è il comunismo veramente e poi giudicare con cognizione di causa.

[*sasha ITALIA*]

beh bisogna comunque distinguere da ciò che era su carta e ciò che è diventato.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da eddy cudo

Ma quale discussione inutile.Dalle risposte di alcuni so cela l'evidente rancore e senso di insoddisfazione tipica del sinistroide filocomunista.W Silvio!

Complimenti, hai appena vinto il premio per il miglior emulo berlusconiano per il 2007.
Quello che scrivi è assolutamente qualunquista e dimostra una ignoranza totale della storia di questo movimento politico.
Del resto non mi soprende, una persona che conclude il suo post in questo modo non può che seguire pedissequamente la parola del proprio idolo, che parla così tanto di comunismo e dimostra ogni volta al mondo quanto sia sconfinata la sua ignoranza in materia, la sua totale incapacità anche solo di distinguere banalmente il comunismo dallo stalinismo, o quantomeno l'ideologia dalla forma storica con cui si è tentato di realizzare questa ideologia.

Ma perchè sorprendersi? Del resto che ci si poteva aspettare da uno che ha fondato un partito come se fosse un supermarket, che non ha minimamente una base, figuriamoci un movimento critico e pensante che lo sostenga.
Silvio&C spesso criticano le spaccature e le divisioni nei partiti della sinistra italiana, ignorando totalmente il fatto che queste critiche sono frutto di persone pensanti che confrontano le proprie idee e che per questo si scontrano pure, è la realtà del mondo, della democrazia, concetti forse troppo complessi per Silvio

Per rubare una bellissima espressione a Klaus Davi, a me falce e martello piacciono ancora, perché ci parlano di lavoro e di gente che si impegna.

[fluke81]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

beh bisogna comunque distinguere da ciò che era su carta e ciò che è diventato.

è sbagliato gia dalla carta

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da fluke81

è sbagliato gia dalla carta

è una concezione come tante altre, con i suoi pregi (obiettivi) e difetti (riscontri) quindi non me la sento di considerarla superficialmente totalmente inutile.

[fluke81]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

è una concezione come tante altre, con i suoi pregi (obiettivi) e difetti (riscontri) quindi non me la sento di considerarla superficialmente totalmente inutile.

è una concenzione che si vuole imporre,e certo non lo puo fare con i fiori.Siamo nel 2008 i totalitarismi del 1900 dovrebbero stare nel cesso.

[zagham]

Ci sono -ismi e -ismi il naz-ismo non nasce proprio con ideali di solidarietà e contro lo sfruttamento degli operiai il comunismo di certo non nasce per un idea razzista, poi naturalmente come è stato messo in pratica sono da condannare tutti e due ma questi sono altri discorsi e vale per tutti gli -ismi

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da zagham

Ci sono -ismi e -ismi il naz-ismo non nasce proprio con ideali di solidarietà e contro lo sfruttamento degli operiai il comunismo di certo non nasce per un idea razzista, poi naturalmente come è stato messo in pratica sono da condannare tutti e due ma questi sono altri discorsi e vale per tutti gli -ismi

*

anche perchè sono si retrogadi, ma le moderne forme di stato rimangono costruite e modellate sulle stesse basi che ci portano avanti da sempre.

[fluke81]

Originariamente inviato da zagham

Ci sono -ismi e -ismi il naz-ismo non nasce proprio con ideali di solidarietà e contro lo sfruttamento degli operiai il comunismo di certo non nasce per un idea razzista,

invece si,è altamente razzista verso il mio egoismo e di certo non posso tollerarlo.Immaggino come questo ideale di pace e fraternita tratterebbe chi non è d'accordo con la sua visione delle cose,d'altronde ci vorrebbe la dittatura del proletariato,no?
ah e prima di attacchi e sproloqui sull'egoismo ricordo a tutti che per la collettivita io PAGO LE TASSE quindi che non mi si rompa le scatole con i soliti discorsi.la collettiva ha la mia parte che ci pensi lei a se stessa e mi lasci libero di farmi i cazzi miei.

[zerothehero]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

beh bisogna comunque distinguere da ciò che era su carta e ciò che è diventato.

Del comunismo se ne può anche discutere..quello che ha poco senso, però, è farne una parodia (il comunismo è roba da malati)....

[zagham]

peccato che gli -ismi sono nati durante lo sfruttamento delle classi meno fortunate...non credo che te lavori 16 ore al giorno per una paga da fame.
Proletariato: individuo che non possiede mezzi di produzione e che percepisce un salario per il lavoro svolto (a memoria dovrebbe essere cosi).
I proletati non esistono piu e questo ci mostra il cambiamento sociale

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da eddy cudo

Io credo di si ma piú che il comunismo in se,
È colui che si definisce comunista che dimostra scarsa intelligenza e soprattutto tendenza alla depressione.Diciamo la veritá il comunista è un'essere triste frustrato,incazzato con il mondo contro ogni forma di benessere invidioso con chi nella vita ha combinato qualcosa di buono.Contro ogni forma di progresso pronto a far polemiche inutili e fomentare il malcontento.Capisco che essere comunista è doloroso e che la depressione che colpisce questi malpensanti è fortissima e che vanno aiutati a recuperare ed ad essere liberati da quel terribile morbo chiamato COMUNISMO.

Invece se voti Berlusconi sei un figo

[REN88]

Originariamente inviato da scorpionkkk

io sono per il nucleare, ma per la fusione, non per la fissione...

In pratica sei contro il nucleare.... la fusione nucleare è ancora lontana ci vorrà ottimisticamente parlando mezzo secolo prima che vengano costruite le prime centrali prototipo... e di sicuro nn le costruiranno in Italia!

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da zagham

peccato che gli -ismi sono nati durante lo sfruttamento delle classi meno fortunate...non credo che te lavori 16 ore al giorno per una paga da fame.
Proletariato: individuo che non possiede mezzi di produzione e che percepisce un salario per il lavoro svolto (a memoria dovrebbe essere cosi).
I proletati non esistono piu e questo ci mostra il cambiamento sociale

ma questi discorsi andrebbero fatti a coloro che aprono tutti questi 3d barzelletta ... già la visione semplicistica classica del moderno comunismo bastava per far chiudere il thread.. quando si è poi aggiunta la prova che la propaganda populista Berlusconiana fa breccia su alcuni, il thread ha cominciato da solo ad autoscavarsi la fossa nel database del forum per la vergogna...

[zagham]

come non quotarti

[fluke81]

Originariamente inviato da zagham

peccato che gli -ismi sono nati durante lo sfruttamento delle classi meno fortunate...non credo che te lavori 16 ore al giorno per una paga da fame.
Proletariato: individuo che non possiede mezzi di produzione e che percepisce un salario per il lavoro svolto (a memoria dovrebbe essere cosi).
I proletati non esistono piu e questo ci mostra il cambiamento sociale

e quindi ha ancora senso questo ideale nel 2008?

[zagham]

beh infatti il comunismo come ideologia vecchia tanto per rifarsi a karl marx non esiste piu (lotta di classe ecc ecc), diciamo che i partiti con il nome di Rifondazione comunista e Comunisti italiani non vanno certo urlando alla rivoluzione, sono ideali vicini al comunismo ma in chiave moderna con i problemi sociali legati al periodo che stiamo vivendo. Se vedi questi partiti sono vicini ai problemi dei lavoratori (questo si rifà all'ideale anticapitalista) oppure vicini all'ideale dell'uguaglianza (vedi il nuovo razzismo che è nato con le varie immigrazione che sono avvenute in Italia) quindi posso dire (sbagliandomi forse) che il comunismo segue comunque un filone logico con l'ideale storico mutandosi in base alla situazione sociale del mondo

[blamecanada]

Originariamente inviato da zagham

peccato che gli -ismi sono nati durante lo sfruttamento delle classi meno fortunate...non credo che te lavori 16 ore al giorno per una paga da fame.

Non esistono nei Paesi ricchi, ma in quelli poveri esistono eccome. Ed i "poveri" dei Paesi industrializzati possono vivere decentemente proprio grazie allo sfruttamento dei proletarî dei Paesi poveri che tiene basso il prezzo delle merci.

Poi sono il primo a sostenere che bisogna distinguere il comunismo come ideologia politica ed i vari tentativi di applicarlo.

I tentativi "elettorali" sono falliti perché quando i comunisti o socialisti (ma marxisti) hanno vinto alle elezioni i loro governi sono stati destituiti da colpi di Stato:
Spagna 1936: Francisco Franco destituisce il governo legittimo ed instaura una dittatura fascista.
Cile 1973: Augusto Pinochet destituisce il governo legittimo ed instaura una dittatura con l'aiuto del governo "democratico" degli Stati Uniti
Nicaragua (anni '80): i guerriglieri fascisti dei Contras, finanziati dagli Stati Uniti tramite l'Iran, provocano una guerra civile che causa migliaia di morti ed un milione di profughi (su tre milioni di abitanti). Gli Stati Uniti smettono di finanziare i guerriglieri soltanto quando i Nicaraguensi si arrendono e votano il candidato fedele alla Casa Bianca

Questo solo per fare degli esempi.

I tentativi rivoluzionarî secondo me hanno avuto dei pregi, visto che hanno generato l'industrializzazione (la Russia da paese agricolo e poverissimo è diventato una vera e propria superpotenza), ma sono degenerati in stati dittatoriali (ed il comunismo è una dottrina, al contrario, profondamente democratica). In ogni caso consiglio sempre di leggere questo post.

Penso sia chiaro che il pensiero di Marx vada attualizzato, perché la situazione attuale è diversa.
Marx non è un dogma, Marx è un pensatore che ha scritto dei libri, alcune cose sono ancora attuali, altre no. Chi non lo capisce non ha veramente capito nulla di cosa sia il comunismo.

[blamecanada]

Originariamente inviato da fluke81

e quindi ha ancora senso questo ideale nel 2008?

Sí, anche se per motivi diversi (almeno nei Paesi industrializzati).

Ovviamente non è obbligatorio condividerlo, ma sarebbe utile capire perché c'è gente che con cognizione di causa si definisce ancora comunista.