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Old 28-12-2007, 00:06   #241
Braccop
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su linux almeno basta risolvere il puzzle, su windows spesso è impossibile risalire alla sorgente del problema per la sua natura chiusa.

ma dai.. non venirmi a dire che le opzioni di installazione servono a qualcosa. facciamo tutti avanti->avanti->fine
se devi configurare qualcosa lo fai dopo l'installazione, prima è tempo sprecato

non mi sembra che le statistiche stiano dalla tua parte (anche a giudicare dalle rispettive sezioni di questo forum).
comunque magari ti bastava riavviare il server x e tu hai riavviato tutto il pc..
lol no non sono cosi niubbo... se si pianta il server x e' facilissimo, basta andare su un altro terminale e killarlo.
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Old 28-12-2007, 00:06   #242
Braccop
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ovviamente non ho letto tutto il thread, comunque il vostro problema è che pensate di usare linux come se fosse windows, beh non è così. ovviamente nessuno vi obbliga a usare linux, quindi forse per voi è più adatto windows.

comunque sia dici che i continui cambiamenti nel kernel sono un danno per i produttori di hardware.. ma in realtà non è così o meglio non dovrebbe. il kernel non è fatto per caricare moduli closed source (anche per motivi di licenza), ma in teoria andrebbero ricompilati insieme al kernel garantendone la compatibilità. potresti dirmi che un'azienda di solito vuole nascondere l'implementazione del suo hardware.. beh in questo caso quella roba potrebbe stare in userspace.
poi dici che il parco software per linux non è così grande perchè la maggiorparte delle applicazioni sono beta.. beh ti dirò che a me non mi è mai mancato niente.
dici anche che MS è una e quindi offre un sistema completo, ma prova a confrontare le applicazioni che ti offre MS di default con quelle che trovi in gnome o kde di default.. altro che completezza. e trascuriamo l'omogeneità delle applicazioni, sennò windows esce con le ossa rotte

comunque ripeto che linux non va usato come se fosse windows, altrimenti sarebbe windows
il mio reply e' partito da chi diceva che linux ormai puo' rimpiazzare completamente windows ad ogni livello. semplicemente per il settore desktop non e' cosi'
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Old 28-12-2007, 00:11   #243
k0nt3
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lol no non sono cosi niubbo... se si pianta il server x e' facilissimo, basta andare su un altro terminale e killarlo.
mavvà basta ctrl+alt+backspace
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il mio reply e' partito da chi diceva che linux ormai puo' rimpiazzare completamente windows
ma certo che può! questo ovviamente dipende anche da quello che ci devi fare. di solito chi usa software CAD, photoshop o è un videogiocatore incallito fa fatica a migrare completamente su linux, ma per il resto non vedo particolari problemi. tantè che mia mamma usa linux e a malapena riesce a fare il doppio click con il mouse
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Old 28-12-2007, 00:14   #244
danlo8600
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Giusto perchè xp è meglio di linux ecco cosa è appena successo anzi, cosa ho appena notato. Erano anni che non usavo windows per tanto tempo e ora che l'ho reisntallato sul portatile ho visto cose oscene:

1) È più veloce di linux quando è appena installato, senza altri o troppi software a parità di pacchetti installati ubuntu è più veloce di brutto di windows

2)Ho installato internet explorer 7 al riavvio mi ha chiesto il cd di windows perchè il sistema operativo era stato dannegiato, io l'ho messo e wala explorer è morto, risultava la versione 7 ma era la 6, mentre prima la 7 funzionava. Allora ho reinstallato la 7 e ora sembra che vada

3)Sono già un paio di volte che sul fisso arrivano aggiornamento che poi al riavvio del pc non mi fanno ripartire la macchina

4)Bisogna deframmentare l'hardisk.... odio profondo. Pc appena installato con relativo aggiornamento e installazione di 10 / 15 programmi di base che mi servono il disco è già da deframmentare, e comunque il defrug non funziona bene, inquanto non riesce a ricompattare l'hd. Ho provato a fare il defrug di un hd usb che uso solo da linux fat32...è una striscia blu continua...

5) ha una marea di funzioni utilissime che linux ha che windows xp e anche vista non hanno. Ne volete una con KDE c'è DIVIDI LA VISTA. Ti divide la cartella aperta a metà in modo da poter navigare nell'altra metà nelle directory per facilitare le operazioni di copia incola e cose simili una svolta. Altro programma per kde Katapult premendo la combinazioni di tasti alt+spazio basta digitare il nome del programma desiderato verrà cercato all'istante mostrando tanto di icona a quel punto basta premere invio e si apre il programma. Per non parlare poi del livello di personalizazione di linux 3000 volte superiore a windows.

6) va di continuo su internet intasando la banda.

Piccola nota linux è un kernel peccato che noi non usiamo linux solo. Il sistema operativo che usiamo si chiama GNU/LINUX. Andate a vedere cosa è per chi non lo sà. Vedi link:

http://it.wikipedia.org/wiki/Gnu/Linux

Ultima modifica di danlo8600 : 28-12-2007 alle 00:22.
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Old 28-12-2007, 00:20   #245
Braccop
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Giusto perchè xp è meglio di linux ecco cosa è appena successo anzi, cosa ho appena notato. Erano anni che non usavo windows per tanto tempo e ora che l'ho reisntallato sul portatile ho visto cose oscene:

1) È più veloce di linux quando è appena installato, senza altri o troppi software a parità di pacchetti installati ubuntu è più veloce di brutto di windows

2)Ho installato internet explorer 7 al riavvio mi ha chiesto il cd di windows perchè il sistema operativo era stato dannegiato, io l'ho messo e wala explorer è morto, risultava la versione 7 ma era la 6, mentre prima la 7 funzionava. Allora ho reinstallato la 7 e ora sembra che vada

3)Sono già un paio di volte che sul fisso arrivano aggiornamento che poi al riavvio del pc non mi fanno ripartire la macchina

4)Bisogna deframmentare l'hardisk.... odio profondo. Pc appena installato con relativo aggiornamento e installazione di 10 / 15 programmi di base che mi servono il disco è già da deframmentare, e comunque il defrug non funziona bene, inquanto non riesce a ricompattare l'hd. Ho provato a fare il defrug di un hd usb che uso solo da linux fat32...è una striscia blu continua...

5) ha una marea di funzioni utilissime che linux ha che windows xp e anche vista non hanno. Ne volete una con KDE c'è DIVIDI LA VISTA. Ti divide la cartella aperta a metà in modo da poter navigare nell'altra metà nelle directory per facilitare le operazioni di copia incola e cose simili una svolta. Altro programma per kde Katapult premendo la combinazioni di tasti alt+spazio basta digitare il nome del programma desiderato verrà cercato all'istante mostrando tanto di icona a quel punto basta premere invio e si apre il programma. Per non parlare poi del livello di personalizazione di linux 3000 volte superiore a windows.

Piccola nota linux è un kernel peccato che noi non usiamo linux solo. Il sistema operativo che usiamo si chiama GNU/LINUX. Andate a vedere cosa è per chi non lo sà.
1)non so tu cosa installi su windows, ma il mio e' BEN piu' veloce e reattivo di qualsiasi linux anche con tutta la roba che voglio installata. questo perche' io mi premuro di configurare cio' che installo e non di fare come l'utonto medio che ci infogna tutto quel che capita a tiro

2)boh, ci sara' stato qualcosa di sputtanato no? ma non si sputtana cosi' da solo...

3)c'e' qualche serio problema probabilmente... sara' rovinato il cd, o l'installazione, o boh

4)defrAg, cmq non e' necessario che sia una striscia blu continua dall'inizio alla fine, alcuni file vengono posti in posizioni strategiche del disco a seconda delle loro dimensioni. io deframmento 1 volta ogni 2-3 settimane (tra l'altro ci mette pure poco, avendo fatto un partizionamento intelligente) e vado benissimo

5)queste sono faccende di interfaccia grafica e file manager

penso sia superfluo spiegare in questo forum cosa e' GNU/Linux... o ogni volta che nomino linux devo scrivere GNU/Linux per correttezza?
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Old 28-12-2007, 00:28   #246
k0nt3
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1)non so tu cosa installi su windows, ma il mio e' BEN piu' veloce e reattivo di qualsiasi linux anche con tutta la roba che voglio installata. questo perche' io mi premuro di configurare cio' che installo e non di fare come l'utonto medio che ci infogna tutto quel che capita a tiro
non ho per niente la tua stessa esperienza. a me linux va sempre fluido, mentre windows è una piuma per i primi mesi di utilizzo, poi una volta avviato devo aspettare 5 minuti prima che sia utilizzabile e (parlo di XP) inizia a swappare anche quando ho 200Mb di RAM libera. su linux se ho 5Mb di swap è tanto
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4)defrAg, cmq non e' necessario che sia una striscia blu continua dall'inizio alla fine, alcuni file vengono posti in posizioni strategiche del disco a seconda delle loro dimensioni. io deframmento 1 volta ogni 2-3 settimane (tra l'altro ci mette pure poco, avendo fatto un partizionamento intelligente) e vado benissimo
pensa che io non deframmento _mai_
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5)queste sono faccende di interfaccia grafica e file manager
ma le interfaccie per linux non erano inferiori?
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Old 28-12-2007, 00:34   #247
phoenixbf
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il piantarsi di linux tutte le volte che mi e' capitato E' stato piu catastrofico che su windows, non lo schiodi se non con un hard reset, e grazie a dio che hanno fatto i FS journaled perche' con ext2 ci scappava pure la perdita di dati
falso.

Al limite si pianta il server X, quindi al massimo finisci nella console testuale.
Ce ne vuole per far piantare duramente linux. I kernel panic... vorrei tanto vederne uno ora... ne ho visto solo uno in vita mia, caso piu unico che raro.

In ogni caso puoi mandare una mail a Google e chiedere direttamente a loro come mai loro hanno optato per Linux su TUTTI i loro server, visto che secondo te linux è cosi catastrofico.
__________________
Alienware M17xR3 // Intel Core i7 Processor 2670QM (2.20Ghz, 6MB, 4C); LCD 17.3in 120Hz w/ 3D Bundle WideFHD (1920 x 1080) WLED; RAM 8 Gb 1333MHz DDR3 Dual Channel; 1,5GB GDDR5 NVIDIA GeForce GTX 560M
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Old 28-12-2007, 00:38   #248
phoenixbf
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1)non so tu cosa installi su windows, ma il mio e' BEN piu' veloce e reattivo di qualsiasi linux anche con tutta la roba che voglio installata. questo perche' io mi premuro di configurare cio' che installo e non di fare come l'utonto medio che ci infogna tutto quel che capita a tiro
falso anche questo.

Io uso da anni e anni entrambi, e ho fatto diversi test su macchine low end con 256 di RAM e componenti di 5 anni fa, ottimizzando entrambi, linux vince a mani basse come gestione e uso RAM, reattività e uso quotidiano.

Ti sto parlando di test con ambienti minimali, tirati al limite in entrambi i SO.
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Old 28-12-2007, 00:40   #249
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Ce ne vuole per far piantare duramente linux. I kernel panic... vorrei tanto vederne uno ora... ne ho visto solo uno in vita mia, caso piu unico che raro.
ah io ho avuto l'onore di vederne uno! la prima volta che ho compilato il kernel mi sono dimenticato di inserire il modulo per l'harddisk
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Old 28-12-2007, 00:40   #250
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phoenixbf, tu parli di esperienze e cose che esulano dall'utilizzo desktop....
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Old 28-12-2007, 00:41   #251
palmy
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falso.

Al limite si pianta il server X, quindi al massimo finisci nella console testuale.
Ce ne vuole per far piantare duramente linux. I kernel panic... vorrei tanto vederne uno ora... ne ho visto solo uno in vita mia, caso piu unico che raro.
...
io ne ho visto uno: quando ho sbagliato a ricompilare il kernel
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Old 28-12-2007, 00:42   #252
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falso.

Al limite si pianta il server X, quindi al massimo finisci nella console testuale.
Ce ne vuole per far piantare duramente linux. I kernel panic... vorrei tanto vederne uno ora... ne ho visto solo uno in vita mia, caso piu unico che raro.

In ogni caso puoi mandare una mail a Google e chiedere direttamente a loro come mai loro hanno optato per Linux su TUTTI i loro server, visto che secondo te linux è cosi catastrofico.
non so che dirti, non sono un noob e so riconoscere un hardlock.

i server non girano con interfacce grafiche e fronzoli, e cmq stiamo parlando di desktop
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Old 28-12-2007, 00:43   #253
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ma le interfaccie per linux non erano inferiori?
e chi l'ha detto? anzi, la personalizzazione delle interfaccie di linux e' molto piu avanti di quella di windows
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Old 28-12-2007, 00:49   #254
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non so che dirti, non sono un noob e so riconoscere un hardlock.

i server non girano con interfacce grafiche e fronzoli, e cmq stiamo parlando di desktop
ma l'interfaccia grafica su linux non può causare un crash del kernel perchè è tutto in userspace (quindi il fatto che i server non hanno interfaccia non giustifica questo comportamento). al massimo hai installato qualche modulo instabile che ti causava problemi.. è difficile dirlo così su due piedi
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Old 28-12-2007, 00:55   #255
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phoenixbf, tu parli di esperienze e cose che esulano dall'utilizzo desktop....
se vogliamo guardare anche deframmentare esula dall'utilizzo desktop
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Old 28-12-2007, 00:55   #256
palmy
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....
1)non so tu cosa installi su windows, ma il mio e' BEN piu' veloce e reattivo di qualsiasi linux anche con tutta la roba che voglio installata. questo perche' io mi premuro di configurare cio' che installo e non di fare come l'utonto medio che ci infogna tutto quel che capita a tiro
...
Appunto quindi anche su Windows non puoi non sapere ciò che fai altrimenti lo incasini!! (anche se il registro di windows per sua natura è destinato a deteriorarsi).

Quindi sinceramente non mi sembra che sia poi tanto meglio di Linux....inoltre fai una piccola considerazione:
Windows è nel modo desktop dal 95 bene o male, mentre Linux si e no da 2 anni (e forse esagero pure). Fra i due, oggi giorno, Linux è quello che ha saputo evolversi meglio e più in fretta, mentre Windows è rimasto ad "auto compiacersi" senza sapersi rinnovare davvero.
Con questi ritmi e tendenze, Linux (le sue distro) raggiungerà e supererà di gran lunga gli avversari in pochi anni.
Inoltre il continuo interesse che sempre più produttori stanno dimostrando per il sistema del pinguino agevolerà molto quest'ultimo.
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Old 28-12-2007, 00:59   #257
k0nt3
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beh dai.. windows è nel mondo desktop dal '90 più o meno con win3.x
mentre kde è nato nel '96
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Old 28-12-2007, 01:31   #258
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Giusto perchè xp è meglio di linux ecco cosa è appena successo anzi, cosa ho appena notato. Erano anni che non usavo windows per tanto tempo e ora che l'ho reisntallato sul portatile ho visto cose oscene:

1) È più veloce di linux quando è appena installato, senza altri o troppi software a parità di pacchetti installati ubuntu è più veloce di brutto di windows

2)Ho installato internet explorer 7 al riavvio mi ha chiesto il cd di windows perchè il sistema operativo era stato dannegiato, io l'ho messo e wala explorer è morto, risultava la versione 7 ma era la 6, mentre prima la 7 funzionava. Allora ho reinstallato la 7 e ora sembra che vada

3)Sono già un paio di volte che sul fisso arrivano aggiornamento che poi al riavvio del pc non mi fanno ripartire la macchina

4)Bisogna deframmentare l'hardisk.... odio profondo. Pc appena installato con relativo aggiornamento e installazione di 10 / 15 programmi di base che mi servono il disco è già da deframmentare, e comunque il defrug non funziona bene, inquanto non riesce a ricompattare l'hd. Ho provato a fare il defrug di un hd usb che uso solo da linux fat32...è una striscia blu continua...

5) ha una marea di funzioni utilissime che linux ha che windows xp e anche vista non hanno. Ne volete una con KDE c'è DIVIDI LA VISTA. Ti divide la cartella aperta a metà in modo da poter navigare nell'altra metà nelle directory per facilitare le operazioni di copia incola e cose simili una svolta. Altro programma per kde Katapult premendo la combinazioni di tasti alt+spazio basta digitare il nome del programma desiderato verrà cercato all'istante mostrando tanto di icona a quel punto basta premere invio e si apre il programma. Per non parlare poi del livello di personalizazione di linux 3000 volte superiore a windows.

6) va di continuo su internet intasando la banda.

Piccola nota linux è un kernel peccato che noi non usiamo linux solo. Il sistema operativo che usiamo si chiama GNU/LINUX. Andate a vedere cosa è per chi non lo sà. Vedi link:

http://it.wikipedia.org/wiki/Gnu/Linux
via di flame contro windows...

c'ha, dico la mia e vado a letto.
i punti 1, 2 e 3 succedono a chi è alle prime armi con windows, e non sa cosa sta usando ne come si fa a usarlo.
io, alle prime armi con linux, ho dovuto formattare 5 volte la sua partizione e reinstallarlo. era Ubuntu dapper, la 6.06, il serverX si sputtanava continuamente qualsiasi driver Ati tentavo di mettergli. e non riuscivo a farlo ripartire, quindi format. problemi non risolti con la 6.10, non con la 7.04 (li crashava senza motivo, X) ma, soltanto, con la 7.10, quando finalmente ho capito la funzione di XGL, compiz, beryl e metacity: sono presenti per buttarli via e installare XFWM4.

piccolo ps.
qualsiasi versione del cd/dvd della 7.10 non si installa sul mio portatile. si blocca inesorabilmente al 36% della copia file.
per installarla, ho dovuto installare la 6.10, aggiornarla alla 7.04 con synaptic (anche lei, installandola da cd, fa lo stesso scherzo), e aggiornare la 7.04 con synaptic fino alla 7.10 .

il punto 4, un utilizzatore di windows, lo fa come lavarsi i denti. ogni sistema operativo ha le sue pecche, no? il File system di windows non è ancora in grado di auto deframmentarsi. peccato, lo faranno nel prossimo, che enorme schifo schiacciare una volta al mese su "deframmenta".

il punto 5: su linux, quante GUI ci sono?
su windows, non c'è solo explorer. non c'è soltanto le sue risorse del computer.
basta cercare in internet, trovi miliardi di file manager per windows con le stesse funzioni che hai descritto, gratis.
e non venirmi a dire che con linux le hai subito, perchè in Nautilus di gnome io devo instillare dentro miliardi di script che di suo, all'inizio, non ha. poi, se non ti piace GNOME perchè fa schifo e sei un PRO-KDE, son cavoli amari, allora vuol dire che non sapete neanche decidervi tra di voi.
per la seconda cosa (la ricerca immediata) cerca sul sito di windows "windows desktop search". cerca "copernic desktop search" e cerca "google desktop search".
le cose ci sono, basta saperle cercare.

il punto 6 non l'ho capito.
su linux hai IPTables?
su windows ho qualsiasi altro firewall free.
e non vedo traffico in uscita a caso.


ciao.

Ultima modifica di Khronos : 28-12-2007 alle 01:41.
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Old 28-12-2007, 02:23   #259
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1)non so tu cosa installi su windows, ma il mio e' BEN piu' veloce e reattivo di qualsiasi linux anche con tutta la roba che voglio installata. questo perche' io mi premuro di configurare cio' che installo e non di fare come l'utonto medio che ci infogna tutto quel che capita a tiro

2)boh, ci sara' stato qualcosa di sputtanato no? ma non si sputtana cosi' da solo...

3)c'e' qualche serio problema probabilmente... sara' rovinato il cd, o l'installazione, o boh

4)defrAg, cmq non e' necessario che sia una striscia blu continua dall'inizio alla fine, alcuni file vengono posti in posizioni strategiche del disco a seconda delle loro dimensioni. io deframmento 1 volta ogni 2-3 settimane (tra l'altro ci mette pure poco, avendo fatto un partizionamento intelligente) e vado benissimo

5)queste sono faccende di interfaccia grafica e file manager

penso sia superfluo spiegare in questo forum cosa e' GNU/Linux... o ogni volta che nomino linux devo scrivere GNU/Linux per correttezza?
1) parlo di windows appena installato con installato su internet explorer 7, firefox, media player 11, aggiornamenti microsoft, winrar, open office, msn, dev-c++. Poi mai sentito parlare di fluxbox? provalo e poi dimmi se è più lento del tuo windows xp.

2) Ovvio che si sputtana è windows. Lo avevo installato da 10 minuti vedi te.

3)O sarà rovinata la micrsoft, che mi manda aggiornamenti che non funzionano oppure la settimana scorsa mi diceva quando andavo nella paggine delle update che avevo un apple, quando io odio apple e non ho neanche una vite della apple sulle mie macchine.

4) Io non deframmento mai uso linux

5) no queste sono faccende di invasività del sistema operativo. Chi gli permette di andare su internete senza permesso???
danlo8600 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2007, 10:08   #260
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1) parlo di windows appena installato con installato su internet explorer 7, firefox, media player 11, aggiornamenti microsoft, winrar, open office, msn, dev-c++. Poi mai sentito parlare di fluxbox? provalo e poi dimmi se è più lento del tuo windows xp.
c'è blackbox per windows, e 2 sue varianti, bblean, bbclean. c'è litestep.

ho staminkia di ubuntu con XFWM4 (se non lo sai, è il wm di xfce) al posto di metacity. soltanto così è "leggermente" più veloce in risposta di explorer senza fronzoli su xp.
Firefox, con 10 schede aperte, mi occupa 200MB di swap sia su windows sia su linux.
e' UGUALE.

se usi dev c++ su windows son cavoli amari, è una pecca di windows, è inutile programmare in c su un sistema che non supporta la fork.

Quote:
2) Ovvio che si sputtana è windows. Lo avevo installato da 10 minuti vedi te.
che strano, non formatto dal 2004 e ho il sistema totalmente efficiente.

Quote:
4) Io non deframmento mai uso linux
mi immagino la tua costernazione quando scoprirai che, una nuova tecnologia, magari inventata fra 5 anni, avrà bisogno di "manutenzione manuale". saranno dolori per uno come te, che vuole avere tutto e subito.

Quote:
5) no queste sono faccende di invasività del sistema operativo. Chi gli permette di andare su internete senza permesso???
nessuno. come ti ho detto nel post sopra, non ho traffico in uscita a caso.
dal 2004.

Ultima modifica di Khronos : 28-12-2007 alle 10:11.
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