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Old 18-12-2007, 09:10   #21
Paganetor
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Si ma un'agenzia di stampa può decidere di mettere in risalto un fatto piuttosto che un altro, di trattarne uno e non trattarne un altro. Così si condiziona l'informazione, pesantemente nel momento in cui non c'è uno straccio di giornalista degno di tale nome che vada oltre il copia-incolla di agenzia adattato agli ordini di scuderia. Di chi sono le agenzie di stampa? Boh, io non lo so. Non dico che ci siano necessariamente chissà quali complotti in atto, dico semplicemente che un sistema del genere permette a chi controlla le agenzie di condizionare praticamente la quasi totalità dell'informazione. Insomma non è un sistema sicuro (per noi).
hai mai visto dei lanci di agenzia? visto quello che hai scritto, secondo me no

prima che tu me lo chieda... sì, io li ho visti eccome

e una agenzia che si "dimentica" di un argomento rilevante è destinata a vivere poco.

quindi cerchiamo di parlare a ragion veduta, senza dare per scontato che Ansa, Reuters e compagnia bella siano covi di fascisti, comunisti, montezemolisti o quello che è...
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Old 18-12-2007, 10:37   #22
SuperSandro
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Sono SuperSandro (quello che ha aperto la discussione). Scusate, ma forse non sono stato chiaro:

1) Volevo focalizzare l'attenzione sul fatto che in calce alle notizie riportate dovrebbero - per pura onestà - inserire la fonte (se riportata tale e quale).


2) Il motore di ricerca di Google non ha segnalato la fonte (ANSA) da cui era stata tratta la notizia; il fatto, di per sé, è molto, molto strano.

Implicazioni:

a) Come fa un lettore a sapere se il giornalista di turno ha fatto un semplice "copia e incolla" oppure se l'articolo è farina del suo sacco?

b) I motori di ricerca dimostrano di avere un grandissimo potere: possono escludere dalla ricerca fonti autorevoli (o semplicemente originali) e, magari, includere siti che hanno solo fatto un copia e incolla.
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Old 18-12-2007, 13:46   #23
~ZeRO sTrEsS~
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Sono SuperSandro (quello che ha aperto la discussione). Scusate, ma forse non sono stato chiaro:

1) Volevo focalizzare l'attenzione sul fatto che in calce alle notizie riportate dovrebbero - per pura onestà - inserire la fonte (se riportata tale e quale).


2) Il motore di ricerca di Google non ha segnalato la fonte (ANSA) da cui era stata tratta la notizia; il fatto, di per sé, è molto, molto strano.

Implicazioni:

a) Come fa un lettore a sapere se il giornalista di turno ha fatto un semplice "copia e incolla" oppure se l'articolo è farina del suo sacco?

b) I motori di ricerca dimostrano di avere un grandissimo potere: possono escludere dalla ricerca fonti autorevoli (o semplicemente originali) e, magari, includere siti che hanno solo fatto un copia e incolla.

guarda imho, finché si tratta di giornali piccoli non vedo dove sia il problema, l'importante non é tanto che ci sia la fonte da dove é stato preso, ma il nome di chi lo ha scritto.
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La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
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Old 20-12-2007, 09:01   #24
edivad82
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Appunto. I giornalisti sono ormai semplici allestitori di palinsesti e portavoce più o meno occulti e prezzolati del padrone di turno.
Io direi di calmarsi un attimo e riflettere su quello che hai appena scritto Conosco molta gente, che sicuramente non fa parte della tua frase e leggendola non può che sentirsi offesa. Detto questo, spero che correggerai un attimo il tiro e che frasi del genere, tirate a tutta, possono anche offendere
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Old 20-12-2007, 09:51   #25
Encounter
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Io direi di calmarsi un attimo e riflettere su quello che hai appena scritto Conosco molta gente, che sicuramente non fa parte della tua frase e leggendola non può che sentirsi offesa. Detto questo, spero che correggerai un attimo il tiro e che frasi del genere, tirate a tutta, possono anche offendere
Cioè non si può dire la verità, questo intendi?
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Old 20-12-2007, 09:56   #26
Paganetor
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Cioè non si può dire la verità, questo intendi?
ma non è la verità. A te risulta che tutti i giornalisti siano "ormai semplici allestitori di palinsesti e portavoce più o meno occulti e prezzolati del padrone di turno"?

se ti risulta, ti risulta male...
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Old 20-12-2007, 10:06   #27
edivad82
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Cioè non si può dire la verità, questo intendi?
se per te questa è la verità, allora anche chi scrive per hardware upgrade è incluso in questa categoria...lo è? non mi pare...
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Old 20-12-2007, 10:28   #28
Encounter
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se per te questa è la verità, allora anche chi scrive per hardware upgrade è incluso in questa categoria...lo è? non mi pare...

Con tutto il rispetto , si parla delle versioni online delle principali testate giornalistiche italiane. Parliamo di politica, economia. Roba che fa muovere soldi, eserciti, che condiziona l'opinione pubblica, che sposta voti.
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Old 20-12-2007, 10:33   #29
Paganetor
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Con tutto il rispetto , si parla delle versioni online delle principali testate giornalistiche italiane. Parliamo di politica, economia. Roba che fa muovere soldi, eserciti, che condiziona l'opinione pubblica, che sposta voti.
anche lì ci sono giornalisti meritevoli e giornalisti che lo sono un po' meno. Io (che sono giornalista) non discuto su questo, ma sul fatto che - come al solito - si faccia di tutta l'erba un fascio, dispensando insulti alla categoria senza pensare che c'è gente che fa bene il proprio lavoro, magari con sacrificio e, in casi estremi, arrivando a morire per portare l'informazione a me, a te e a tutti.
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Old 20-12-2007, 10:35   #30
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il giornalismo d'inchiesta non esiste più,

ci sono meno di dieci agenzie di info AL MONDO ... tutte in mano allo stesso gruppo di soci in affari ...

i vari giornali comunque se non fanno copia e incolla da google, fanno da tempo copia e incolla dalle agenzie di stampa...

PROPAGANDA PURA quindi ...



aggiungi gli articoli lecca-chiappe al potentato locale ...
aggiungi gli articoli su scandali e scandaletti -scaldaletti... lo sport, le auto...

insomma la paccottiglia che fa colore per i buoi ...






e la "libera informazione " quotidiana è servita!!







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Old 20-12-2007, 10:42   #31
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anche lì ci sono giornalisti meritevoli e giornalisti che lo sono un po' meno. Io (che sono giornalista) non discuto su questo, ma sul fatto che - come al solito - si faccia di tutta l'erba un fascio, dispensando insulti alla categoria senza pensare che c'è gente che fa bene il proprio lavoro, magari con sacrificio e, in casi estremi, arrivando a morire per portare l'informazione a me, a te e a tutti.
Sono la minoranza, purtroppo.
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Old 20-12-2007, 10:44   #32
Paganetor
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Sono la minoranza, purtroppo.
non discuto sui numeri: sono tanti, sono pochi, sono bravi o sono cattivi.

mi dà solo fastidio che, a fronte di un tot di persone che non fanno correttamente il proprio lavoro, ci siano altre persone che etichettano tutti i lavoratori di quella determinata categoria.

E, se mi permetti, lo trovo sbagliato.
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Old 20-12-2007, 10:51   #33
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non discuto sui numeri: sono tanti, sono pochi, sono bravi o sono cattivi.

mi dà solo fastidio che, a fronte di un tot di persone che non fanno correttamente il proprio lavoro, ci siano altre persone che etichettano tutti i lavoratori di quella determinata categoria.

E, se mi permetti, lo trovo sbagliato.
Sicuramente si. Penso che comunque, quando si affrontano determinati argomenti, sia di parlare della "tendenza" del settore, non di casi specifici.
Io ammiro molti giornalisti (Travaglio in primis) e mi rammarico quando vedo certe interviste "in ginocchio" ai politici, per farti un esempio. Nessuna fa più vere domande.
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Old 20-12-2007, 10:53   #34
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Sicuramente si. Penso che comunque, quando si affrontano determinati argomenti, sia di parlare della "tendenza" del settore, non di casi specifici.
Io ammiro molti giornalisti (Travaglio in primis) e mi rammarico quando vedo certe interviste "in ginocchio" ai politici, per farti un esempio. Nessuna fa più vere domande.
e cosa costa cercare di non generalizzare? perchè si deve gettare fango su una categoria alla quale appartengono tante persone "a posto"?

io più che sparlare della categoria in generale porterei - a maggior ragione - in palmo di mano quelli più bravi e corretti!
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Old 20-12-2007, 11:01   #35
Encounter
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Io non so dove scrivi tu, e di cosa scrivi.
Io so che non vedo e non leggo di una vera domanda ad un politico da anni.
Le solite domande trite e ritrite.
Poi c'è l'eroe che fa il servizio da Bagdad, lo sappiamo e gli siamo grati.
Ma è ovvio che si parla di un problema in generale. Problema ben radicato nel nostro paese.
Quando hanno sospeso Biagi, mi sarei aspettato una rivolta dei giornalisti italiani, invece nulla.
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Old 20-12-2007, 15:44   #36
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hai mai visto dei lanci di agenzia? visto quello che hai scritto, secondo me no

prima che tu me lo chieda... sì, io li ho visti eccome

e una agenzia che si "dimentica" di un argomento rilevante è destinata a vivere poco.

quindi cerchiamo di parlare a ragion veduta, senza dare per scontato che Ansa, Reuters e compagnia bella siano covi di fascisti, comunisti, montezemolisti o quello che è...
Io non avrò letto le agenzie, del resto non mi pare di essermi presentato come capo redattore, ma mi pare che lei dottore si sia perso la parte "non dico che ci siano necessariamente chissà quali complotti".
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 20-12-2007, 15:49   #37
Onisem
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Io direi di calmarsi un attimo e riflettere su quello che hai appena scritto Conosco molta gente, che sicuramente non fa parte della tua frase e leggendola non può che sentirsi offesa. Detto questo, spero che correggerai un attimo il tiro e che frasi del genere, tirate a tutta, possono anche offendere
Beh, leggendo i giornali e guardando la tv secondo te dovrei avere opinione diversa del giornalismo italiano? Personalmente non ho memoria di domande scomode "all'anglosassone" rivolte ai nostri politici, per esempio, anzi mi sa che spesso sono concordate. Mi dispiace, ma se avete così tanti colleghi senza spina dorsale ed etica, gente di spicco tra l'altro, non è colpa mia.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 21-12-2007, 08:33   #38
Paganetor
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Io non avrò letto le agenzie, del resto non mi pare di essermi presentato come capo redattore, ma mi pare che lei dottore si sia perso la parte "non dico che ci siano necessariamente chissà quali complotti".

non sono dottore e nel tuo post che ho quotato non ho letto "non dico che ci siano necessariamente chissà quali complotti", l'hai scritto dopo

comunque potete pensare quello che volete: se vi fa tanto schifo il servizio che fanno i giornalisti italiani vi invisto a daprire blog, a fare informazione VERA (la vostra) e a darvi da fare.

A criticare sono bravi tutti, a fare un po' meno... e sono convinto del fatto che solo chi fa, sbaglia. Chi non fa, non sbaglia...
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