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Old 05-12-2007, 12:40   #1
CYRANO
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Tragedia in famiglia vicino Udine Uccide moglie e figlio di 4 anni poi si suicida

Tragedia in famiglia vicino Udine
Uccide moglie e figlio di 4 anni poi si suicida

<B>Tragedia in famiglia vicino Udine<br>Uccide moglie e figlio di 4 anni poi si suicida</B>
TARCENTO (Udine) - Dramma in famiglia vicino a Udine. Un uomo ha ucciso con la pistola la moglie e il figlio unico di 4 anni e poi si è suicidato. Il duplice omidicio-suicidio è avvenuto a Tarcento, un paese a pochi chilometri da Udine. Non sono chiari i motivi del gesto maturato sembra per dissapori all'interno della coppia.

E' stato il padre dell'omicida-suicida a chiamare i vigili del fuoco. Da stamane telefonava al figlio ma nessuno rispondeva. E' andato a casa sua, ha suonato al citofono ma ancora una volta non ha ricevuto risposta. Preoccupato, ha chiesto soccorso ai pompieri che sono entrati nell'appartamento passando da una finestra. Sul pavimento della camera da letto del bambino, erano distesi i corpi di Michele Peresotti, operaio di 37 anni, dipendente di un comune limitrofo, Tavagnacco; di sua moglie Delia Cosettini, 35 anni, e del loro bambino.

Il medico legale sotiene che l'omicidio-suicidio potrebbe risale a stanotte. Michele Peresotti era un appassionato di armi e al locale poligono di tiro in molti lo conoscevano. Per uccidere la propria famiglia ha usato una delle pistole che deteneva in casa con il porto d'armi.

"Un fatto inspiegabile perché era una famiglia assolutamente normale", ha detto il sindaco di Tarcento, Roberto Pinosa. "Lavoravano entrambi - ha detto il sindaco - e quindi è impossibile avessero dei problemi economici. Il bambino andava all'asilo regolarmente. Non solo. I nonni erano vicini al nipotino e alla coppia. E' veramente difficile commentare e soprattutto capire - ha detto ancora il sindaco - perché forse non c'è nulla da spiegare e da capire".


Repubblica.it


Clkmalmza
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Old 05-12-2007, 12:56   #2
Fil9998
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ho qualche amico da quelle parti...

la depressione pare male endemico...

qualceh lite, qualche dissapore... TRAKKKK!
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Old 05-12-2007, 13:30   #3
LUVІ
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Che cazzo ci doveva fare con ste armi, non ci è dato saperlo.
Senza strumentalizzare troppo.... non deve assolutamente essere consentito a civili di detenere armi in casa.

LuVi
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Old 05-12-2007, 13:37   #4
stbarlet
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Che cazzo ci doveva fare con ste armi, non ci è dato saperlo.
Senza strumentalizzare troppo.... non deve assolutamente essere consentito a civili di detenere armi in casa.

LuVi
Se vuoi sterminare la famiglia non serve avere un'arma da fuoco, ci sono tantissimi altri metodi eh..
stbarlet è offline  
Old 05-12-2007, 13:38   #5
Punitore
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a Tarcento (è a 10km da udine) ho diversi amici... quelli non li conosco per fortuna ma è spaventoso... la tristezza e la depressione porta a fare cose a dir poco allucinanti... non ho parole ma solo parolacce
Punitore è offline  
Old 05-12-2007, 13:38   #6
ania
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Che cazzo ci doveva fare con ste armi, non ci è dato saperlo.
Senza strumentalizzare troppo.... non deve assolutamente essere consentito a civili di detenere armi in casa.

LuVi
Come lo risolvi il fatto che se -sei titolare di una licenza di caccia- puoi detenere legittimamente armi idonee all'esercizio della pratica venatoria ?

Pensi di riuscire a fare abrogare le norme vigenti in tema di caccia ?

Sono certa che sei perfettamente al corrente di "quanti soldi girino intorno alla caccia, e degli interessi economici e politici che orbitano intorno alla caccia."


Ania

Ultima modifica di ania : 05-12-2007 alle 13:44.
ania è offline  
Old 05-12-2007, 13:45   #7
LUVІ
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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
Come lo risolvi il fatto che se -sei titolare di una licenza di caccia- puoi detenere legittimamente armi idonee all'esercizio della pratica venatoria ?

Pensi di riuscire a fare abrogare le norme vigenti in tema di caccia ?

Sono certa che sei perfettamente al corrente di "quanti soldi girino intorno alla caccia, e degli interessi economici e politici che orbitano intorno alla caccia."


Ania
No.
Magari.

LuVi
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Old 05-12-2007, 14:27   #8
CYRANO
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Che cazzo ci doveva fare con ste armi, non ci è dato saperlo.
Senza strumentalizzare troppo.... non deve assolutamente essere consentito a civili di detenere armi in casa.

LuVi
concordo.
quando parlo di "matti" che hanno armi , mi riferisco proprio ad episodi del genere...


Copapzpza
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CYRANO è offline  
Old 05-12-2007, 14:35   #9
ania
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
concordo.
quando parlo di "matti" che hanno armi , mi riferisco proprio ad episodi del genere...
I mass murderer potrebbero usare anche armi adibite alla pratica venatoria.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_murder

E comunque, in Italia il fenomeno non ha -non ancora se non altro- la diffusione che ha negli States.


Ania

Ultima modifica di ania : 05-12-2007 alle 14:37.
ania è offline  
Old 05-12-2007, 14:43   #10
CYRANO
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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
I mass murderer potrebbero usare anche armi adibite alla pratica venatoria.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_murder

E comunque, in Italia il fenomeno non ha -non ancora se non altro- la diffusione che ha negli States.


Ania
Guarda che con la caccia con me sfondi una porta aperta
io manco le mosche o zanzare amazzo... figurati...


cvpoapzpa
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CYRANO è offline  
Old 05-12-2007, 14:50   #11
ania
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
Guarda che con la caccia con me sfondi una porta aperta
io manco le mosche o zanzare amazzo... figurati...
Non ho nemmeno la più pallida intenzione di polemizzare nè con te nè con altri , quello che ho voluto dire -se ancora non fosse chiaro- allora lo metto nero su bianco, è che se davvero si volesse affrontare, in modo significativo e radicale, il problema del consentire e/o limitare la detenzione di armi ai civili, allora, non si potrebbe fare finta di non sapere che l'essere titolari di una licenza di caccia, consente di detenere armi da fuoco.


Ania
ania è offline  
Old 05-12-2007, 15:00   #12
MircoT
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
Che cazzo ci doveva fare con ste armi, non ci è dato saperlo.
Ci andava al poligono, come il 100% delle persone a cui piace fare il tiro a segno... e che sono sane di mente.

Non credo che avrebbe rinunciato a fare quello che ha fatto se non aveva armi da sparo in casa...
Avrebbe usato altro...
Proibiamo anche i coltelli da cucina?

Piuttosto: al tg hanno detto che era in cura da uno psicologo (anche se non hanno detto il perchè)... per quale diavolo di motivo la questura non è stata informata? Perchè la legge non lo prevede...
Resta il fatto che avrebbe compiuto la strage con altri mezzi...

Quote:
Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
Senza strumentalizzare troppo.... non deve assolutamente essere consentito a civili di detenere armi in casa.

LuVi
Questa affermazione non ti sembra un po' troppo "totalitaria", del tipo "siccome io la penso così, allora la devi pensare come me" ?
Non mi fraintendere...


Ciauzz!
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Sistemista Domino
MircoT è offline  
Old 05-12-2007, 15:06   #13
MircoT
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Quote:
Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
I mass murderer potrebbero usare anche armi adibite alla pratica venatoria.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_murder

E comunque, in Italia il fenomeno non ha -non ancora se non altro- la diffusione che ha negli States.


Ania
Anche a me la caccia non piace, ma non è eliminando l'arma da fuoco che si eliminano le stragi da parte di malati di mente...
Per analogia a tavola dovremmo usare posate di plastica...

E' la mente il problema. In ogni caso.
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Sistemista Domino
MircoT è offline  
Old 06-12-2007, 10:02   #14
ania
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Quote:
Originariamente inviato da MircoT Guarda i messaggi
Anche a me la caccia non piace, ma non è eliminando l'arma da fuoco che si eliminano le stragi da parte di malati di mente...
Per analogia a tavola dovremmo usare posate di plastica...

E' la mente il problema. In ogni caso.
Il problema delle armi è che -esistendo- possono finire in mano a delinquenti ed anche a squilibrati, ed in entrambi i casi, "chi ne farà le spese e pagherà il conto" saranno dei cittadini innocenti, che diveranno vittime della violenza e della follia imposta e perpetrata da altri.

La cosa -IMHO- assai grave è che, se anche si riuscisse a realizzare quanto Luvi e CYRANO auspicano, purtroppo, resterebbe sempre e comunque l'opzione -per chi intende armarsi ad ogni costo ed in modo assolutamente legale e legittimo- di acquisire una licenza di caccia per poter poi detenere legittimamente armi da fuoco.

Infine, non dimentico che esiste un sottobosco ed un mercato illegale delle armi, perchè dubito fortemente che chi delinque abitualmente e commette reati non disdegnando l'uso delle armi, abbia acquisito una licenza di caccia che lo legittima a detenere regolarmente un'arma, così come dubito fortemente che sia titolare di un porto d'armi anche se ad uso sportivo.

Quindi, se davvero si volesse affrontare il problema della detenzione di armi da fuoco da parte dei civili, bisognerebbe farlo a 360°, e questo significa che si dovrebbe necessariamente tenere conto dei tanti e diversi fattori in gioco.

I provvedimenti parziali non sono mai risolutivi, e lasciano ampi margini di manovra a chi vuole scegliere il ricorso ad escamotage vari per armarsi legittimamente in deroga ad eventuali norme che impedissero ai civili di detenere armi da fuoco.

Resta il fatto che ritengo estremamente pericolosa la "via americana" secondo la quale "è del tutto normale che un civile possa detenere armi ed avere in casa veri propri arsenali", e trovo agghiacciante leggere notizie come questa:

http://www.repubblica.it/2007/12/sez...paratoria.html

Quote:
Nebraska, strage al centro commerciale
uomo spara contro la folla, otto morti
A Omaha in pieno giorno l'uomo armato ha sparato all'impazzata, poi si è tolto la vita
Cinque persone sono rimaste ferite, tre in condizioni critiche


OMAHA - Ennesima strage della follia negli Stati Uniti. Un uomo armato ha sparato contro la folla in pieno giorno in un centro commerciale di Omaha, in Nebraska, uccidendo otto persone e ferendone altre cinque. Lo ha reso noto la polizia locale che sta cercando un altro uomo coinvolto nella sparatoria. "Confermiamo che nove persone sono morte per le ferite riportate", ha affermato il sergente Teresa Negron.

L'autore del massacro, ha aggiunto una portavoce della polizia, si è tolto la vita con un colpo di arma semiautomatica. Si tratta di uno dei nove morti. Almeno tre dei cinque feriti sono in condizioni critiche.

Stando alle prime ricostruzioni fornite dai media locali, un uomo armato di fucile ha cominciato a sparare all'impazzata nel negozio di abbigliamento e accessori della catena Von Maur, situato in un terrazzo al terzo piano del centro commerciale Westroads di Omaha.

La sparatoria è avvenuta alle 14 (le 21 in Italia) al Westroads Mall, un grande centro commerciale che, al momento in cui sono stati esplosi i colpi, era affollato per gli acquisti natalizi. Testimoni oculari citati dalla tv locale Ketv parlano di una quindicina di colpi d'arma da fuoco esplosi. I racconti e le immagini televisive mostrano scene di panico tra le persone che stavano facendo shopping. Le tv locali hanno mostrato anche le immagini di decine di clienti e impiegati dei negozi che uscivano dal centro con le meni alzate.

Il presidente George Bush era oggi a Omaha, dove aveva pronunciato un discorso, e aveva lasciato la città un'ora prima della sparatoria.

(5 dicembre 2007)
http://www.corriere.it/cronache/07_d...ba99c53b.shtml
Quote:
Stati Uniti, sparatoria in un centro commerciale: 9 morti, diversi feriti
Con il fucile fa strage in uno shopping center a Omaha, nello stato del Nebraska.
Poi si uccide sparandosi
Il giovane ha lasciato un biglietto: «sarò famoso»

OMAHA (USA) - Ancora una strage negli Stati Uniti. Nove persone sono state massacrate a colpi d'arma da fuoco all'interno di un centro commerciale Westroads, ad Omaha, in Nebraska, da un uomo che ha aperto il fuoco tra la gente che affollava lo shopping center per gli acquisti natalizi. Il folle, vestito con una mimetica militare, si è poi ucciso sparandosi. Nel bilancio della follia omicida esplosa improvvisamente nel centro commerciale ci sono anche diversi feriti (alcuni di loro in gravi condizioni).

DOPO LA VISITA DI BUSH - La strage è avvenuta nel negozio di accessori e abbigliamento della catena Van Maur, che si trova in un terrazzo al terzo piano del centro commerciale. Le tv locali hanno mostrato le immagini di decine di clienti e impiegati dei negozi del Westroads che uscivano dal centro con le mani alzate, mentre molti altri sono rimasti bloccati dentro ai negozi. Il presidente degli Stati Uniti, George W. Bush, aveva tenuto un discorso in mattinata a Omaha, poi aveva lasciato la città qualche ora prima della sparatoia.

MESSAGGIO - L'autore della strage ha lasciato in casa della madre una lettera in cui annunciava il suo suicidio. Nel messaggio, l'uomo aveva scritto di voler «partire con stile» e di voler «diventare famoso».

05 dicembre 2007(ultima modifica: 06 dicembre 2007)
Infine, concordo con te su questo punto:
Quote:
Originariamente inviato da MircoT Guarda i messaggi
E' la mente il problema. In ogni caso.
Ed infatti, nei due casi che linko di seguito, non mi risulta che siano state usate armi da fuoco, ma nonostante ciò, la malattia mentale -purtroppo- ha portato a tragedie sconvolgenti.

http://www.repubblica.it/2007/12/sez...-tragedia.html
Quote:
Germania, cinque bambini morti
Arrestata la madre di 31 anni
Un'altra macabra scoperta a Plauen, in Sassonia, dove una donna di 28 anni è stata fermata dopo il ritrovamento dei cadaveri di tre neonate


BERLINO - I corpi di cinque bambini di età compresa fra i tre e i nove anni sono stati trovati in una casa di Darry, non lontano da Kiel, nel nord della Germania. Nel dare notizia, la polizia ha aggiunto che la madre dei piccoli, 31 anni, è stata arrestata e condotta in una clinica psichiatrica. Non si conoscono le circostanze della tragedia, ma la donna è sospettata di essere responsabile della morte dei piccoli.

"Dalle prime indagini sembra che all'origine della morte dei bambini vi sia una malattia mentale della madre", ha detto un portavoce della polizia di Kiel, senza fornire altri particolari sulla scoperta dei corpi dei cinque bambini.

Darry, la località della macabra scoperta, si trova a 40 km circa a est di Kiel, capoluogo dello Schleswig-Holstein, il Land settentrionale tedesco al confine con la Danimarca.

Sempre oggi a Plauen, in Sassonia (est della Germania), la polizia ha scoperto i resti di tre neonate nel balcone dell'abitazione di una donna di 28 anni, sospettata della loro morte. La giovane era stata arrestata una settimana fa dopo la scoperta del cadavere di un neonato nascosto in una valigia. La polizia ha trovato ieri un altro cadaverino nel congelatore della madre e oggi ne ha scoperto un terzo sul balcone. La donna era stata rimessa in libertà per mancanza di indizi di colpevolezza per la morte del primo neonato rinvenuto cadavere. I tre bambini erano nati rispettivamente nel 2002, nel 2004 e nel settembre del 2005.

Il capo della polizia della Sassonia, Dieter Kroll, ha affermato che dopo la scoperta dei cadaveri dei neonati la madre "è apparsa calma e sollevata". Il marito della presunta infanticida ha dichiarato alla polizia di non essersi mai accorto delle sue tre gravidanze.

La macabra scoperta è avvenuta perché la piccola nata nel 2002 quest'anno sarebbe dovuta andare a scuola elementare, ma di lei non c'era più traccia. Le autorità scolastiche si sono insospettite e hanno avvertito la polizia. La bambina alla nascita non era stata denunciata all'anagrafe dalla madre, ma l'ospedale dove aveva partorito aveva comunicato il parto ai responsabili sanitari, che avevano predisposto la visita della bambina in vista dell'anno scolastico 2008.

Alla fine del mese scorso un'altra donna, di 35 anni, è stata condannata a 12 anni di prigione per l'infanticidio di due suoi neonati, i cui corpi erano conservati in un congelatore della sua casa di Erfurt (Germania centro orientale).

(5 dicembre 2007)

Ultima modifica di ania : 06-12-2007 alle 10:24.
ania è offline  
Old 06-12-2007, 10:07   #15
Dj Ruck
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L'Avatar di Dj Ruck
 
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Quote:
Originariamente inviato da stbarlet Guarda i messaggi
Se vuoi sterminare la famiglia non serve avere un'arma da fuoco, ci sono tantissimi altri metodi eh..
Dj Ruck è offline  
Old 06-12-2007, 10:18   #16
sparagnino
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L'Avatar di sparagnino
 
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Messaggi: 393
Purtroppo è accaduta una tragedia.
Facile dire che le armi non vanno tenute etc etc.
però se uno fosse cacciatore?
Non sto dicendo che debba per forza piacergli uccidere.
Ho vari parenti cacicatori. E sono cacciatori da sempre.
Ma difficilmente vanno a caccia per il gusto di andare a caccia.
Forse quando erano giovani,ma non penso.
Sono tutti per la caccia di selezione. Quindi capi vecchi o che potrebbero portar male al branco/gruppo.

Ho anche un amico, sulla 30ina, cacciatore.
Anche lui convinto per la selezione.
Ha i suoi fucili. Ma principalmente perchè gli piacciono. Ne avrà due o tre.

Quindi non posso dire che tutte le armi sono pericolose. Anzi: nessuna arma è pericolosa. Il pericolo è quello che la possiede.

A me piace andare al poligono. Anzi, piacerebbe, dato che vorrei avere il tempo per diventare un assiduo.
Sarei anche disposto a tenere in casa un'arma. Ma lungi da me da utilizzarla a scopi diversi da quelli del tiro.
So che dicono tutti così. E' vero.

Ma penso di sapere quando divento pericoloso. E, se dovesse accadere, sarei ben disposto a lasciar tutto e dedicarmi al ricamo o all'uncinetto.

Lo vedo come un hobby. Finito uno si prova il prossimo.
Ovvio che la fine non deve essere un'omicidio.

Però ogni persona ha i suoi problemi. Purtroppo.
__________________
Il regarde le soleil. . il coule comme un navire. . et dans l'esprit il me reporte en arrière. . . dans la terre lointaine de mes pères. . .

meglio un brutto processo che un bel funerale
sparagnino è offline  
Old 06-12-2007, 10:24   #17
MircoT
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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
Il problema delle armi è che -esistendo- possono finire in mano a delinquenti ed anche a squilibrati, ed in entrambi i casi, "chi ne farà le spese e pagherà il conto" saranno dei cittadini innocenti, che diveranno vittime della violenza imposta e perpetrata da altri.

La cosa grave è che, se anche si riuscisse a realizzare quanto Luvi e CYRANO auspicano, resterebbe sempre e comunque l'opzione -per chi intende armarsi ad ogni costo ed in modo assolutamente legale e legittimo- di acquisire una licenza di caccia per poter poi detenere legittimamente armi da fuoco.

Infine, non dimentico che esiste un sottobosco ed un mercato illegale delle armi, perchè dubito fortemente che chi delinque abitualmente e commette reati non disdegnando l'uso delle armi, abbia acquisito una licenza di caccia che lo legittima a detenere regolarmente un'arma, così come dubito fortemente che sia titolare di un porto d'armi anche se ad uso sportivo.
...
Il concetto è sempre lo stesso: chi vuol far danni troverà sempre un modo per farli... non è detto che per forza li debba fare con un'arma da fuoco...
Magari prenderà un'accetta al brico... o una mazza da 5 kg... o un semplice coltello da cucina...
O usera le mani nude...

Come giustamente tu scrivi ci sono spesso fatti di sangue compiuti con "armi improprie", vedi il delitto di Perugia, quello di Garlasco, Cogne, Erba, quei poveri bimbi in Germania, e decine di altri "esempi" che ora non ricordo...

Quello che ritengo indispensabile è che ci siano dei controlli psicofisici seri, che sia data responsabilità al medico di famiglia (che è quello che ci conosce meglio, sicuramente di più rispetto ad una commissione che ci vede per 5 minuti...) che rilascia il certificato anamnestico, che esso stesso comunichi alle questure eventuali variazioni "pericolose" della psiche del titolare di porto d'armi.
Per altro le stesse identiche precauzioni dovrebbero essere prese per i titolari di... patente di guida.

Poi c'è il "problema" dei delinquenti e delle armi illegali... loro di certo non cambierebbero abitudini, anzi... sarebbero ancora più sicuri di portare a termine con successo le loro azioni...
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Sistemista Domino

Ultima modifica di MircoT : 06-12-2007 alle 10:26.
MircoT è offline  
Old 06-12-2007, 11:40   #18
lowenz
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L'Avatar di lowenz
 
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Originariamente inviato da CYRANO
"Un fatto inspiegabile perché era una famiglia assolutamente normale"
Se si continua testardamente a dire che esiste questa "normalità" per poi rimanere stupiti del fatto che NON C'E' CORRISPONDENZA non si viene a capo di niente.
lowenz è offline  
Old 06-12-2007, 11:43   #19
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
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Originariamente inviato da MircoT Guarda i messaggi
E' la mente il problema. In ogni caso.
La mente è influenzata da quello che può usare: è troppo semplicistico pensare che non ci sia una interazione e una retroazione con lo strumento; le due cose NON sono indipendenti e nemmeno incorrelate.
lowenz è offline  
Old 06-12-2007, 11:50   #20
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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nzomma ... con un coltello da cucina fai al massimo un paio di morti in un centro commerciale ...

ergo ...

BANDO TOTALE ALLE ARMI, fucili da caccia solo all'interno delle riserve di caccia, caccia solo enlle riserve, fucili custoditi all'interno delle stesse in nome e per conto dei proprietari...



poi se qualcuno mi spiega a che razzo serve ancora la caccia ...
per quei pochi bisogni di regolamentare branchi di cervidi e cinghiali in esubero basterbbe che lo facesse la forestale... o anceh il privato PAGANTE accompagnato da un forestale previa autorizzazione...

niente fucili e pistole, per nessun scopo ai civili = zero problemi di armi da fuoco.
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Fil9998 è offline  
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