"Noi romeni sappiamo che nel vostro Paese non si va mai in galera"

[ninjathoo]

Originariamente inviato da buffymat

Ok... può anche essere plausibile la cosa... però uno straniero deve per forza avere un aggancio qui in Italia per poter lavorare? Cioè magari così tieni fuori dall'Italia molta gente che potrebbe davvero lavorare sodo e impegnarsi da noi e magari trovare la "salvezza" da noi... cioè bisognerebbe utilizzare il tuo metodo ma in scala più ampia, nn so se mi segui...

Io ti seguirei pure se la situazione non fosse quella attuale. Inoltre teniamo conto che importando merda, non facciamo altro che fomentare il razzismo e rovinare i pochi buoni che ci servirebbero. Mi spiace, ma non vedo alternative al contingentamento e all'aggancio che garantisca. Oh! Fermo restando che se uno viene a studiare e poi trova lavoro può rimanere, eh? Ma decaduti i termini e trovandosi senza lavoro e con gli studi compiti o abbandonati, deve sloggiare.

[ninjathoo]

Originariamente inviato da Insert coin

Cioè tutte le altre mafie mondiali (per esempio il "cartello di Medellin" colombiano) sono nate ad "imitazione" della Mafia italiana?

Buono a sapersi, cmq sempre mafie "straniere" sono, no?

Vado così, a spanne perchè non voglio fare ricerche a quest'ora. La mafia nacque in Sicilia moltissimi anni fà e si occupava di sociale e/o di difendere i diritti dei più deboli. Era strutturata gerarchicamente ed era molto autoritaria (chi sgarrava pagava). Che poi col tempo si sia stravolto il loro modo di agire/pensare è un altro conto. Ora, per associazioni di stampo mafioso si intendono tutte quelle associazioni criminali che hanno una struttura analoga alla mafia. Ma non per niente in puglia viene chiamata SCU, in Calabria 'Ndrangheta, in Campania Camorra in Sardegna Stidda e così via per il mondo.

[ninjathoo]

Originariamente inviato da Proteus

Direi piuttosto che sia quella italiana, figlia di una situazione socioeconomica particolare tipica delle regioni meridionali e relativamente "giovane", che le altre prendono tutte origine dalle triadi cinesi che sono la più antica forma di organizzazione mafiosa che mi sia dato conoscere.

Non lo so se si è ispirata ad altre frme di associazione, ma dubito che quando è nata la mafia ci fosse tanta cultura da potersi documentare su altre associazioni. Poi, è un parere mio,eh?

[ninjathoo]

Originariamente inviato da onesky

concordo. Peccato che c'e' berlusconi; se non ci fosse stato lui e la sua accozzaglia di politici pregiudicati avremmo avuto un'alternativa quasi valida. Il mio sogno nel cassetto: Di Pietro nel centro destra al posto di berluskaz. Peccato che non ha gli stessi mezzi di propaganda.

Torno a ripetermi, non diamo tutta la colpa ai politici! Berlusconi fa i propri interessi, Cazzo! Vorrei ben vedere! E' un imprenditore, davvero pensavate potesse fare gli interessi vostri? Ma io dico! Che vi lamentate a fare? Roberto Fiore, Pino Rauti, sono là che aspettano i vostri voti! Gliene mai dao uno? Siete mai andati ad un comizio di questi Signori? Allora perchè vi lamentate di chi votate?

[ninjathoo]

Originariamente inviato da MACC

Non ti preoccupare... Loro hanno le scorte che paghiamo Noi!

Per il resto sfortunatamente ho il tuo stesso sentore e preoccupazione....
spero solo che anche questo decreto non vada a finire a pizza e fichi come tutto il resto...

E non è il sentore solo di voi due

[dantes76]

Originariamente inviato da ninjathoo

Torno a ripetermi, non diamo tutta la colpa ai politici! Berlusconi fa i propri interessi, Cazzo! Vorrei ben vedere! E' un imprenditore, davvero pensavate potesse fare gli interessi vostri? Ma io dico! Che vi lamentate a fare? Roberto Fiore, Pino Rauti, sono là che aspettano i vostri voti! Gliene mai dao uno? Siete mai andati ad un comizio di questi Signori? Allora perchè vi lamentate di chi votate?

faccia l'imprenditore.....

[ceccoos]

Originariamente inviato da riaw

.....
......qua non è che non vai in galera, ma in galera ci vai, poi se hai culo viene eletto il centro sinistra e dalla galera ci esci praticamente subito.

Si...vero...quando poi la legge sull'indulto era stata proposta dal centro destra anni fa e al momento del voto con il centro sinistra ha preso l'oltre 75% dei voti favorevoli.....

Dai su apriamo gli occhi..

Ancora a credere a Destra e Sinistra...

Qui ognuno si fa i cazzi suoi e dei suoi amici indipendentemente dall'orientamento politico.

[LotharInt]

Originariamente inviato da fabio80

sono i dolci frutti della società multietnica, no?

La società multietnica è anche bella , quando viene costruita con regole di convivenza civile e di integrazione e lentamente nel tempo.Nel nostro paese invece è partito tutto allo sbaraglio, non c'è stato alcun controllo, sono entrati tutti indiscriminatamente, perchè siamo un popolo di egoisti,senza rispetto per la nazione e per il territorio.Nessuno muove un dito finchè l'orticello di casa viene calpestato, allora si incazzano e fanno le ronde tipo ku klux klan a caccia del rumeno.Le frontiere le dovevano bloccare prima, le barche dei clandestini le dovevano bloccare ,almeno una parte , prima che toccassero terra e rispedire indietro come fanno la Grecia e l'Australia.Sai come fanno? bloccano le navi, forniscono viveri e sostentamento e li rimandano indietro senza farli sbarcare.Ci abbiamo pensato noi? no,perchè tanto " chissenefrega" si diceva, "non fanno niente di male" ,"poveri disperati accogliamoli tutti" eccetera eccetera anzi ci facevano pure comodo come manodopera a basso costo, come spacciatori e per comprarci i cd falsi per strada ...poi pero' è successo qualcosa di inaspettato..ops..sono diventati un po' troppi...ma tanto vogliono "fare i lavori che gli italiani non vogliono piu' fare " oppure forse sarebbe da dire "gli italiani non sono piu' disposti a fare dietro paghe da fame i lavori che questi sono disposti a fare" ? Allora sono i nostri ragazzi che non vogliono fare i manovali e i contadini, o sono gli imprenditori che preferiscono la manodopera in nero degli immigrati a cui basta sopravvivere? d'altronde è il libero mercato no? " ti piace la paga di merda a te italiano di 25 anni? No? Pazienza mi prendo il rumeno che vive ammucchiato in 10 in subaffitto e manda 200 € al mese alla famiglia in romania, magari manco mi fa storie se si spacca una gamba nel cantiere lavorando in nero.." e allora adesso sono cavoli nostri ,i rimedi frettolosi degli ultimi giorni sono un blando palliativo , la cosa ci faceva comodo o non volevamo pensarci, ora l'unico rimedio rimasto è ovviamente antidemocratico e antigarantista, come dice la sinistra estrema. Benvenuti nell'Europa unita.

[fabio80]

Originariamente inviato da LotharInt

La società multietnica è anche bella , quando viene costruita con regole di convivenza civile e di integrazione e lentamente nel tempo.Nel nostro paese invece è partito tutto allo sbaraglio, non c'è stato alcun controllo, sono entrati tutti indiscriminatamente, perchè siamo un popolo di egoisti,senza rispetto per la nazione e per il territorio.Nessuno muove un dito finchè l'orticello di casa viene calpestato, allora si incazzano e fanno le ronde tipo ku klux klan a caccia del rumeno.Le frontiere le dovevano bloccare prima, le barche dei clandestini le dovevano bloccare ,almeno una parte , prima che toccassero terra e rispedire indietro come fanno la Grecia e l'Australia.Sai come fanno? bloccano le navi, forniscono viveri e sostentamento e li rimandano indietro senza farli sbarcare.Ci abbiamo pensato noi? no,perchè tanto " chissenefrega" si diceva, "non fanno niente di male" ,"poveri disperati accogliamoli tutti" eccetera eccetera anzi ci facevano pure comodo come manodopera a basso costo, come spacciatori e per comprarci i cd falsi per strada ...poi pero' è successo qualcosa di inaspettato..ops..sono diventati un po' troppi...ma tanto vogliono "fare i lavori che gli italiani non vogliono piu' fare " oppure forse sarebbe da dire "gli italiani non sono piu' disposti a fare dietro paghe da fame i lavori che questi sono disposti a fare" ? Allora sono i nostri ragazzi che non vogliono fare i manovali e i contadini, o sono gli imprenditori che preferiscono la manodopera in nero degli immigrati a cui basta sopravvivere? d'altronde è il libero mercato no? " ti piace la paga di merda a te italiano di 25 anni? No? Pazienza mi prendo il rumeno che vive ammucchiato in 10 in subaffitto e manda 200 € al mese alla famiglia in romania, magari manco mi fa storie se si spacca una gamba nel cantiere lavorando in nero.." e allora adesso sono cavoli nostri ,i rimedi frettolosi degli ultimi giorni sono un blando palliativo , la cosa ci faceva comodo o non volevamo pensarci, ora l'unico rimedio rimasto è ovviamente antidemocratico e antigarantista, come dice la sinistra estrema. Benvenuti nell'Europa unita.

fa una certa mpressione leggere persone di sinistra scrivere ste cose, ma credimi, sono contento di leggerle

comunque per quanto mi riguarda io sono sempre stato contro l'immigrazione incontrollata e sfavorevole agli sbarchi, ma sai, alle volte la democrazia purtroppo ha qualche lato negativo e questa è la situazione odierna

ps: a me le soluzioni antidemocratiche non disturbano, perchè preferisco tutelare lanostra democrazia che mandare a mignotte tutto per essere "democratici" con gli ultimi arrivati indesiderati.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da fabio80

fa una certa mpressione leggere persone di sinistra scrivere ste cose, ma credimi, sono contento di leggerle

comunque per quanto mi riguarda io sono sempre stato contro l'immigrazione incontrollata e sfavorevole agli sbarchi, ma sai, alle volte la democrazia purtroppo ha qualche lato negativo e questa è la situazione odierna

ps: a me le soluzioni antidemocratiche non disturbano, perchè preferisco tutelare lanostra democrazia che mandare a mignotte tutto per essere "democratici" con gli ultimi arrivati indesiderati.

quanto concordo con questa ultima frase

[LotharInt]

Originariamente inviato da fabio80

fa una certa mpressione leggere persone di sinistra scrivere ste cose, ma credimi, sono contento di leggerle

comunque per quanto mi riguarda io sono sempre stato contro l'immigrazione incontrollata e sfavorevole agli sbarchi, ma sai, alle volte la democrazia purtroppo ha qualche lato negativo e questa è la situazione odierna

ps: a me le soluzioni antidemocratiche non disturbano, perchè preferisco tutelare lanostra democrazia che mandare a mignotte tutto per essere "democratici" con gli ultimi arrivati indesiderati.

il punto è che ora siamo pure vincolati a queste assurde normative europee..altre democrazie, come inghilterra e germania, hanno pensato bene di tutelarsi anzitempo perchè sapevano benissimo quello che sarebbe successo. Ora è anche vero che l'Italia non è la Germania, che è piazzata in mezzo al mare a due passi dall'africa, che ha un sistema giudiziario da far schifo a confronto ma insomma la cosa la potevano gestire un po' meglio , e nel pieno rispetto della democrazia. Non dico di non offrire solidarietà ma non siamo un istituto di beneficienza, uan volta raggiunto un certo numero di persone da accogliere stop, il mercato del lavoro si satura e buonanotte.Li' si che inizia la vera integrazione, no con centinaia di migliaia di profughi che vagano senza prospettiva e ovviamente , devono delinquere per campare. Ti ci voglio ora a sgomberarli con i bambini , gli accampamenti e tutto, e come fai senza usare la forza e violare le normative? impossibile , come faceva notare Veltroni l'altra sera, al massimo li sposti da un punto a un altro.

[fabio80]

Originariamente inviato da LotharInt

il punto è che ora siamo pure vincolati a queste assurde normative europee..altre democrazie, come inghilterra e germania, hanno pensato bene di tutelarsi anzitempo perchè sapevano benissimo quello che sarebbe successo. Ora è anche vero che l'Italia non è la Germania, che è piazzata in mezzo al mare a due passi dall'africa, che ha un sistema giudiziario da far schifo a confronto ma insomma la cosa la potevano gestire un po' meglio , e nel pieno rispetto della democrazia. Non dico di non offrire solidarietà ma non siamo un istituto di beneficienza, uan volta raggiunto un certo numero di persone da accogliere stop, il mercato del lavoro si satura e buonanotte.Li' si che inizia la vera integrazione, no con centinaia di migliaia di profughi che vagano senza prospettiva e ovviamente , devono delinquere per campare. Ti ci voglio ora a sgomberarli con i bambini , gli accampamenti e tutto, e come fai senza usare la forza e violare le normative? impossibile , come faceva notare Veltroni l'altra sera, al massimo li sposti da un punto a un altro.

o li si cacciano violando un poco le normative o si finirà con una reale deriva fascista che la sinistra radicale manco si immagina. ma di quello vero, non le proposte di fini. sento sempre più gente incazzata, assicurare che non è razzista ma che passerebbe con un hitachi euclid sugli accampamenti.

solo i rossi rossi continuano con la solita menata

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da fabio80

o li si cacciano violando un poco le normative o si finirà con una reale deriva fascista che la sinistra radicale manco si immagina. ma di quello vero, non le proposte di fini. sento sempre più gente incazzata, assicurare che non è razzista ma che passerebbe con un hitachi euclid sugli accampamenti.

Questa gente dovrebbe avere il coraggio di essere un po' meno ipocrita.

Originariamente inviato da fabio80

solo i rossi rossi continuano con la solita menata

E' una vecchia menata, in effetti, quella della pagliuzza (rumeni) e della trave (italiani).

[ninjathoo]

Originariamente inviato da fabio80

o li si cacciano violando un poco le normative o si finirà con una reale deriva fascista che la sinistra radicale manco si immagina. ma di quello vero, non le proposte di fini. sento sempre più gente incazzata, assicurare che non è razzista ma che passerebbe con un hitachi euclid sugli accampamenti.
solo i rossi rossi continuano con la solita menata

Io invece sento sempre più gente di sx che non è razzista girdare "aiuto! Sto diventando razzista". E questo la dice lunga. Ho sempre pensato che il razzismo l'uomo non ce l'ha nel sangue, ma se lo crea se è costretto a determinate situazioni.

[trallallero]

Originariamente inviato da ninjathoo

Io invece sento sempre più gente di sx che non è razzista girdare "aiuto! Sto diventando razzista". E questo la dice lunga. Ho sempre pensato che il razzismo l'uomo non ce l'ha nel sangue, ma se lo crea se è costretto a determinate situazioni.

secondo me se uno ce l'ha coi, per esempio, rumeni, avrà i suoi buoni motivi e ciò non significa essere razzista perchè razzista vuol dire odiare tutte le altre razze. E comunque 'sto termine razzista ha stufato! viene sempre usato come slogan per accusare chi non è nel gregge arcobaleno, peace and love e amiamoci fratello

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da trallallero

secondo me se uno ce l'ha coi, per esempio, rumeni, avrà i suoi buoni motivi e ciò non significa essere razzista perchè razzista vuol dire odiare tutte le altre razze. E comunque 'sto termine razzista ha stufato! viene sempre usato come slogan per accusare chi non è nel gregge arcobaleno, peace and love e amiamoci fratello

Mi spiace, ma se uno ce l'ha coi "rumeni" è razzista al 100%.
Razzista vuol dire attribuire a priori determinate qualità ad una persona basandosi sulla razza, sulla provenienza geografica o etnica.
Vuol dire, appunto, ragionare per gruppi (i rumeni sono così, gli albanesi sono cosà..) invece che per singole persone.
Ed è un pessimo modo di ragionare.

[LucaTortuga]

Aiutiamoci con il dizionario:

razzismo:
1 tendenza a considerare la razza come fattore determinante dello sviluppo civile di una società e quindi a evitare mescolanze con altri popoli, considerati di razza inferiore, mediante la discriminazione o, in casi estremi, mediante la persecuzione e la loro distruzione
2 (fig.) ogni tendenza che favorisca o determini discriminazioni sociali.

[trallallero]

aiutati anche con la Bibbia, se vuoi, ma se uno ce l'ha con un popolo perchè in quella città, in quel quartiere, quel popolo rompe i coglioni, non è razzista ma esausto.

[Chevelle]

Piano, piano!! Si sta facendo confusione tra razzismo e certezza della pena. E' innegabile che le frontiere aperte hanno portato ad un' innalzamento della criminalità. Quello che non funziona è il sistema giudiziario italiano. Prima delle immigrazioni di massa avvenute tra il 1990-1991 in poi, la giustizia italiana si è sempre distinta in maniera negativa. Falcone e Borsellino ne hanno fatto le spese (erano già morti il giorno stesso che hanno iniziato a lavorare) ed il loro operato è stato vanificato dal lassismo dei nostri politici. Una politica molto "emotiva", clientelare, sprecona e poco pragmatica ha portato a queste conseguenze.
Sono gli immigrati il problema principale italiano? No, la giustizia e solamente la giustizia. Pensate che con un sistema giudiziario solido saremo arrivati a situazioni simili a quelle che si vedono a Padova, tanto per fare un esempio?

[ninjathoo]

Originariamente inviato da Chevelle

Piano, piano!! Si sta facendo confusione tra razzismo e certezza della pena. E' innegabile che le frontiere aperte hanno portato ad un' innalzamento della criminalità. Quello che non funziona è il sistema giudiziario italiano. Prima delle immigrazioni di massa avvenute tra il 1990-1991 in poi, la giustizia italiana si è sempre distinta in maniera negativa. Falcone e Borsellino ne hanno fatto le spese (erano già morti il giorno stesso che hanno iniziato a lavorare) ed il loro operato è stato vanificato dal lassismo dei nostri politici. Una politica molto "emotiva", clientelare, sprecona e poco pragmatica ha portato a queste conseguenze.
Sono gli immigrati il problema principale italiano? No, la giustizia e solamente la giustizia. Pensate che con un sistema giudiziario solido saremo arrivati a situazioni simili a quelle che si vede a Padova tanto per fare un esempio?

Uè Uè, non accusiamo solo la giustizia! Magari diamo la maggior parte della colpa ai politici. Se in una legge c'è un cavillo che permette al difensore di far scarcerare uno, è colpa della giustizia? Se in uno stato viene promulgato l'indulto, è colpa della giustizia? Se nei tribunali non ci sono soldi per carte e penne è colpa della giustizia?