Il premier romeno boccia il decreto espulsioni

[drakend]

Bene se la Romania non collaborerà mi aspetto una guerra diplomatica senza esclusione di colpi. E' ora di finirla di subire e farci ridere dietro da tutta l'Europa!

[Gemma]

Mi sembra che in questa discussione, e anche altrove, si faccia molta confusione fra romeni e rom.
Non sono gli zingari a vivere nelle baraccopoli?
Certo, molti rom sono di provenienza romena, ma non hanno nulla a che vedere con gli immigrati romeni.
E in romania questo lo sanno bene.

O forse ci sono qui degli italiani che accetterebbero di essere identificati con zingari di provenienza italiana?

In romania gli zingari sono molto malvisti: l'opinione nei loro confronti è che sinao gente che non ha voglia i fare un cazzo a parte almeno una decina di figli, gente da sempre dedita solo alla malavita e al crimine.
Non è lo stesso tipo di visione che abbiamo qui?

Mi pare evidente che gli zingari siano malvisti ovunque proprio per il nomadismo di cui si fregiano.
E' l'essere stanziali che sèinge a cercarsi un posto nella società, piuttosto che rimanerne ai margini.

Per quanto riguarda i romeni in senso più strettamente "etnico" invece posso assicurare che moltissimi loro compatrioti affermano che "i peggio" vengano qui in italia proprio perchè viene considerato una sorta di paradiso del malavitoso.
Al loro paese a far solo la metà di ciò di cui si macchiano qui il cielo non lo vedon più...

Come al solito l'italia brilla per la propria nomea

[drakend]

Originariamente inviato da Gemma

Mi sembra che in questa discussione, e anche altrove, si faccia molta confusione fra romeni e rom.
Non sono gli zingari a vivere nelle baraccopoli?
Certo, molti rom sono di provenienza romena, ma non hanno nulla a che vedere con gli immigrati romeni.
E in romania questo lo sanno bene.

Ok grazie per la lezione di etnologia: ma che c'entra con il thread?

[Gemma]

Originariamente inviato da drakend

Ok grazie per la lezione di etnologia: ma che c'entra con il thread?

così, giusto per fare un po' di chiarezza: mi sembra doveroso, visto che tanti 3d si basano su una premessa sbagliata mi sembra che la distinzione potrebbe servire ad avere pareri più obiettivi in merito.

Non puoi dire "fuori tutti i rumeni" se hai un problema coi rom

[drakend]

Originariamente inviato da Gemma

così, giusto per fare un po' di chiarezza: mi sembra doveroso, visto che tanti 3d si basano su una premessa sbagliata mi sembra che la distinzione potrebbe servire ad avere pareri più obiettivi in merito.

Non puoi dire "fuori tutti i rumeni" se hai un problema coi rom

Ah pensavo che avessi postato in risposta al mio post (è subito dopo il mio). Io comunque mi riferisco a rappresaglie diplomatiche contro la Romania se il governo romeno non rivolesse indietro la feccia che ci ha spedito per tornaconti elettorali (mi pare che si stiano per svolgere delle elezioni in Romania, no?). In quel caso si configurerebbe anche una responsabilità delle istituzioni romene, con tutte le conseguenze del caso.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da D.O.S.

tipo i PACS , DICO , ecc. ecc.. che richiedono supervisione e approvazione da parte del Vaticano prima di arrivare in parlamento ??

*

[Coulomb]

Sinceramente non vedo qual'è il problema.. perchè il problema non esiste.
Il decreto prevede l'espulsione della persona indesiderata, ma questa ha un mese di tempo per lasciare il nostro paese, perchè non è previsto l'accompagnamento coatto alla frontiera.
Di conseguenza l'espulso non lascierà mai l'Italia perchè continuerà a vivere in clandestinità senza essere rintracciabile, da questo non ci saranno mai persone rispedite in Romania (nel caso specifico).
Il presidente rumeno quindi può stare tranquillo, anzi può dare il suo benestare (e fare bella figura) al decreto perchè di fatti non gli arriveranno mai persone a lui e a noi sgradite.

Tutto quadra... come al solito...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da fabio80

è roba loro, che se la tengano. ma che approvazione d'egitto. l'approvazione avrebbero dovuta chiederla a noi prima di farci arrivare sta gente

Quindi, secondo te, se il Sig. Previti o il Sig. Dell'Utri (o qualsiasi altro pregiudicato italiano, ho scelto questi sia perchè sono conosciuti dai più, sia per evidenziare il fatto che persone indesiderabili non sono solo quelle che vivono nelle baraccopoli) volessero farsi una vacanza in Romania, l'Italia dovrebbe chiedere il permesso prima di farli uscire dai propri confini?

[drakend]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Quindi, secondo te, se il Sig. Previti o il Sig. Dell'Utri (o qualsiasi altro pregiudicato italiano, ho scelto questi sia perchè sono conosciuti dai più, sia per evidenziare il fatto che persone indesiderabili non sono solo quelle che vivono nelle baraccopoli) volessero farsi una vacanza in Romania, l'Italia dovrebbe chiedere il permesso prima di farli uscire dai propri confini?

Se fossero ritenuti persone non desiderate le autorità rumene dovrebbero avere tutti i diritti di rispedirli indietro. E' ovvio che le regole che vogliamo per gli altri debbano valere anche per noi!!!

[fabio80]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Quindi, secondo te, se il Sig. Previti o il Sig. Dell'Utri (o qualsiasi altro pregiudicato italiano, ho scelto questi sia perchè sono conosciuti dai più, sia per evidenziare il fatto che persone indesiderabili non sono solo quelle che vivono nelle baraccopoli) volessero farsi una vacanza in Romania, l'Italia dovrebbe chiedere il permesso prima di farli uscire dai propri confini?

esattamente, libera circolazione delle persone per bene, non di tutti. che ognuno si tenga la propria monnezza nel proprio giardino

[fabio80]

Originariamente inviato da bjt2

Perchè? Non siamo abituati? Noi ce l'abbiamo a due passi dal parlamento uno che fa così...

Un indizio: è vestito di bianco e ogni domenica va in televisione...

deve essere quello che ho sentito stamattina che ha fatto la solita inutile predica sull'accoglienza. direi che dovrebbe dare l'esempio facendo fare un mega accampamento in san pietro

e siamo a quota due.

[iuccio]

Originariamente inviato da fabio80

ma te pensa se adesso dobbiamo fare le nostre leggi previa approvazione degli altri....

Originariamente inviato da D.O.S.

tipo i PACS , DICO , ecc. ecc.. che richiedono supervisione e approvazione da parte del Vaticano prima di arrivare in parlamento ??

Originariamente inviato da bjt2

Perchè? Non siamo abituati? Noi ce l'abbiamo a due passi dal parlamento uno che fa così...

Un indizio: è vestito di bianco e ogni domenica va in televisione...

Originariamente inviato da Senza Fili

*

Tralasciando che siete OT e che le vostre frasi nulla di utile apportano al topic in questione, vorrei dire io qualcosa di utile:

Nei rapporti sociali sia tra persone che tra Stati è cosa buona e giusta perlomeno degnarsi di STARE A SENTIRE chi parla.
Poi ognuno ci fa quello che vuole con le opinioni degli altri (dato che non sono vincolanti), ma almeno ascoltare è doveroso ed educato.

Fine OT

[FalconXp]

Originariamente inviato da iuccio

Tralasciando che siete OT e che le vostre frasi nulla di utile apportano al topic in questione, vorrei dire io qualcosa di utile:

Nei rapporti sociali sia tra persone che tra Stati è cosa buona e giusta perlomeno degnarsi di STARE A SENTIRE chi parla.
Poi ognuno ci fa quello che vuole con le opinioni degli altri (dato che non sono vincolanti), ma almeno ascoltare è doveroso ed educato.

Fine OT

Non quando sono cazzate

[svarionman]

Originariamente inviato da Gemma

Mi sembra che in questa discussione, e anche altrove, si faccia molta confusione fra romeni e rom.
Non sono gli zingari a vivere nelle baraccopoli?
Certo, molti rom sono di provenienza romena, ma non hanno nulla a che vedere con gli immigrati romeni.
E in romania questo lo sanno bene.

O forse ci sono qui degli italiani che accetterebbero di essere identificati con zingari di provenienza italiana?

In romania gli zingari sono molto malvisti: l'opinione nei loro confronti è che sinao gente che non ha voglia i fare un cazzo a parte almeno una decina di figli, gente da sempre dedita solo alla malavita e al crimine.
Non è lo stesso tipo di visione che abbiamo qui?

Mi pare evidente che gli zingari siano malvisti ovunque proprio per il nomadismo di cui si fregiano.
E' l'essere stanziali che sèinge a cercarsi un posto nella società, piuttosto che rimanerne ai margini.

Per quanto riguarda i romeni in senso più strettamente "etnico" invece posso assicurare che moltissimi loro compatrioti affermano che "i peggio" vengano qui in italia proprio perchè viene considerato una sorta di paradiso del malavitoso.
Al loro paese a far solo la metà di ciò di cui si macchiano qui il cielo non lo vedon più...

Come al solito l'italia brilla per la propria nomea

Fai bene a fare chiarezza perchè l'equazione rom=romeno è ormai consolidata.
Aggiungo che ci sono anche gli zingari italiani........che si fa contro di loro?

[sekkia]

Originariamente inviato da svarionman

Aggiungo che ci sono anche gli zingari italiani........che si fa contro di loro?

Quello che dovrebbe essere fatto a tutti i delinquenti: pene adeguate e certe

[fabio80]

Originariamente inviato da svarionman

Fai bene a fare chiarezza perchè l'equazione rom=romeno è ormai consolidata.
Aggiungo che ci sono anche gli zingari italiani........che si fa contro di loro?

si rende loro la vita impossibile stanandoli con le fdo

[svarionman]

Originariamente inviato da sekkia

Quello che dovrebbe essere fatto a tutti i delinquenti: pene adeguate e certe

Originariamente inviato da fabio80

si rende loro la vita impossibile stanandoli con le fdo

Il bello è che l'essere zingari non rende loro automaticamente dei delinquenti.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da FalconXp

Non quando sono cazzate

3 giorni di sospensione

[CYRANO]

Originariamente inviato da svarionman

Il bello è che l'essere zingari non rende loro automaticamente dei delinquenti.

purtroppo per qualcuno vige sta equazione...


coapozpa

[bjt2]

Ieri sera a Porta a Porta ho capito perchè il premier Romeno boccia questo decreto... Era ospite il presidente della associazione Italiana Rumeni. E si meravigliava (e assieme a lui tutti i suoi connazionali), come noi permettiamo i campi nomadi: in Romania non solo sono vietati, ma l'attuale premier, quando era sindaco di Bucarest, è stato in prima linea a sbaraccare con le ruspe TUTTI i campi nomadi. A prescindere se avessero o no commesso crimini... Qualcuno in quella trasmissione (mi pare Fini) ha detto scherzando (ma mica poi tanto), che potremmo importare le leggi Romene, dove chi ruba si fa fino a 18 anni di galera, chi rapina fino a 20 anni e in galera ci va a finire eccome... Il tizio Romeno ha confermato l'immagine di paese della cuccagna che hanno dell'Italia... Comunque non capisco di cosa si lamentano... Sempre in quella trasmissione è venuto fuori che Germania e Austria hanno una moratoria sui Romeni: non entra nessuno se non ha un lavoro... Ed in più una direttiva Europea, che noi evidentemente non abbiamo recepito, recita già che chi non ha lavoro, entro 90 giorni deve tornare al suo paese ANCHE SE COMUNITARIO. Le richieste di Fini non mi sembrano fuori luogo. Anzi: se non le accogliessimo e tutti gli altri paesi europei lo facessero (e Germania e Austria almeno temporaneamente già lo fanno), diventeremo meta di tutti i senza lavoro comunitari e non... Bella prospettiva, non c'è che dire...