WTC 7: sapevatevelo

[Kharonte85]

Se ne è parlato fino al vomito pure sul forum...non se ne puo' piu' di queste teorie sconclusionate...

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Io sinceramente di complottismo gratuito non ne posso più...non so se sono + stufo di quello che afferma che non sono mai sbarcati sulla Luna o di quello relativo all'11/9.

Consiglio questo libro, scritto con la collaborazione di alcune note persone di sinistra, dichiaratamente contrarie alla politica dell'amministrazione Bush, sperando che contribuisca a chiarire alcuni punti della questione:

http://www.libreriauniversitaria.it/.../9788838468476

Quoto, era ora che i veri scettici si facessero avanti...

[shambler1]

Si ma il punto non è se l'edificio era minato o no ..questo è marginale.
Il punto è chi sapeva cosa prima..due guerre sono state fatte su balle , altre se ne faranno..questo non è complottismo.

[zerothehero]

Non c'è bisogno di scomodare la BBC..anche Emilio Fede disse in diretta (molto prima che crollasse) che avrebbero tirato giù l'edificio n.7 ....
Quindi, secondo me, c'è qualcosa che non va...probabilmente Berlusconi è implicato nel crollo delle torri gemelle....

[shambler1]

Facciamo un mini corso sul significato del termine "lobby di pressione" ? Qui mi sa che la maggior parte dei postanti è convinta che la politica sia solo quella che sente in tv e che altro non ci sia ..."come potrebbe esserci ?"

[zerothehero]

Originariamente inviato da shambler1

Facciamo un mini corso sul significato del termine "lobby di pressione" ? Qui mi sa che la maggior parte dei postanti è convinta che la politica sia solo quella che sente in tv e che altro non ci sia ..."come potrebbe esserci ?"

Il termine corretto è "gruppi di pressione" e "gruppi di interesse"... c'entra qualcosa con il complottismo sull'11 settembre che prende a prestito degli errori di un televisione per porre in essere dei castelli di carta?

[shambler1]

Originariamente inviato da zerothehero

Il termine corretto è "gruppi di pressione" e "gruppi di interesse"... c'entra qualcosa con il complottismo sull'11 settembre che prende a prestito degli errori di un televisione per porre in essere dei castelli di carta?

Si perchè potrebbe far capire che dietro a quegli attentati ci sono dei gruppi potentissimi che hanno pensato di dar fuoco alle polveri per iniziare una bella serie di guerre a scopo di impadronirsi delle risorse energetiche . Si chiama "segreto di Pulcinella".

Se tu fossi un famoso giornalista e il giorno 10 sett un tuo contatto molto in alto ti avesse avvertito :" tieniti pronto che domani succede un casino", tu lo confesseresti pubblicamente con la certezza di finire male?
No di certo: tutti quelli che hanno saputo qualcusa, si fanno religiosamente i cazzi propri, cosi niente trapela ( almeno non direttamente)
Che il famoso aereo fosse stato diretto da un pilota dilettante, da un dispositivo per il controllo remoto o che l'edificio fosse stato minato in precedenza , non è cosi importante.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Marilson

che storava

storava?

[LUVІ]

Originariamente inviato da -kurgan-

storava?

Nerd

[Marilson]

Originariamente inviato da LUVІ

Io sapevo un altra storia, molto più "complottista", che vedeva, in un piano di quell'edificio, un non so quale archivio segreto CIA-FBI-MIB
Certo che se è come dici tu, qualche problemino in più devono averlo avuto.

LuVi

purtroppo questo è un problema grosso che hanno a NY perchè ancora oggi molti edifici sono a rischio. Il FDNY ha imposto per motivi di sicurezza antincendio un monte massimo di 4 o 5mila galloni (se non ricordo male) quindi ben al di sotto dei 40k del WTC7. Il problema è che il WTC7 era gestito da società vicine a Giuliani, quindi in barba alle regole .

[shambler1]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Scontato, banale e noioso...Finchè la gente si fiderà della prima ""soffiata"" letta su un sito internet (dove anche io posso scrivere sotto l'effetto di acidi di aver visto gli alieni parlare con Bush nei pressi della Casa Bianca, con tanto di foto fasulla) più che messaggi così non sarà possibile partorire, purtroppo. Ogni persona ragionevole prima di sparare certe cose dovrebbe innanzitutto non avere un pregiudizio ideologico, in secondo luogo dovrebbe leggere le centinaia di pagine dei documenti ufficiali e POI sentire le tesi complottiste e anticomplottiste e farsi un'idea...Riconsiglio la lettura del libro precedentemente segnalato.

Tu parti dal presupposto che la politica americana sia stata decisa sempre in modo limpido e onesto , che non esistano gruppi di pressione e che al mondo ci sono i buoni e i cattivi. Altrimenti è ideologia, è pregiudizio..

[Banus]

Originariamente inviato da shambler1

Tu parti dal presupposto che la politica americana sia stata decisa sempre in modo limpido e onesto , che non esistano gruppi di pressione e che al mondo ci sono i buoni e i cattivi.

Veramente più che da questo, si parte dal presupposto che il governo americano per quanto potente non può andare contro le leggi della fisica
(almeno se parliamo delle "teorie alternative" su WTC e pentagono)

Se invece ci limitiamo a discutere su "chi ha organizzato" quello che dici può essere vero*... ma curiosamente, questa è l'ipotesi meno discussa quando si entra in argomento

*ma vale sempre la regola: dichiarazioni straordinarie richiedono prove straordinarie

[zerothehero]

Originariamente inviato da shambler1

Si perchè potrebbe far capire che dietro a quegli attentati ci sono dei gruppi potentissimi che hanno pensato di dar fuoco alle polveri per iniziare una bella serie di guerre a scopo di impadronirsi delle risorse energetiche . Si chiama "segreto di Pulcinella".

Se tu fossi un famoso giornalista e il giorno 10 sett un tuo contatto molto in alto ti avesse avvertito :" tieniti pronto che domani succede un casino", tu lo confesseresti pubblicamente con la certezza di finire male?
No di certo: tutti quelli che hanno saputo qualcusa, si fanno religiosamente i cazzi propri, cosi niente trapela ( almeno non direttamente)
Che il famoso aereo fosse stato diretto da un pilota dilettante, da un dispositivo per il controllo remoto o che l'edificio fosse stato minato in precedenza , non è cosi importante.

E' una congettura, tra l'altro senza prove....quindi il valore è quello che è.

[shambler1]

certo che non se ne parla : bisogna depistare la gente portandola su particolari ininfluenti.
Anche i giornalisti devono mangiare..

[zerothehero]

Originariamente inviato da shambler1

Tu parti dal presupposto che la politica americana sia stata decisa sempre in modo limpido e onesto , che non esistano gruppi di pressione e che al mondo ci sono i buoni e i cattivi. Altrimenti è ideologia, è pregiudizio..

Esistono gruppi di pressione (in tutti i paesi democratici), esistono le lobby e in politica non ha senso parlare di buoni e cattivi, ma di interessi.
Tuttavia questa serie di cose non ci permette ipso facto di congetturare sul nulla, senza prove e senza fatti evidenti.
Altrimenti ogni fatto (nella fattispecie un banale errore di una televisione britannica) che avviene quotidianamente può essere girato e rigirato, vedendo (in modo paranoico) complotti dappertutto, anche dove non ci sono...

[shambler1]

Originariamente inviato da zerothehero

Esistono gruppi di pressione (in tutti i paesi democratici), esistono le lobby e in politica non ha senso parlare di buoni e cattivi, ma di interessi.
Tuttavia questa serie di cose non ci permette ipso facto di congetturare sul nulla, senza prove e senza fatti evidenti.
Altrimenti ogni fatto (nella fattispecie un banale errore di una televisione britannica) che avviene quotidianamente può essere girato e rigirato, vedendo (in modo paranoico) complotti dappertutto, anche dove non ci sono...

Si vede dal risultato finale e da tanti altri particolari...a chi è convenuto l'attentato? Come è possibile che nessuno sapesse nulla? E le segnalazioni che fine hanno fatto? Anche nascondere la testina sotto la sabbia fa parte della propaganda.
E' la prima volta che un attentato viene usato come scusa per una guerra e poi si scopre che è un autoattentato? Direi proprio di no.
L'attuale classe politica è formata da persone oneste e coscienziose?
Potrebbero essere legati a dei gruppi di pressione in grado di confezionare un attentato del genere?
"No perchè sono buoni e puri"

[zerothehero]

Originariamente inviato da shambler1

Si vede dal risultato finale e da tanti altri particolari...a chi è convenuto l'attentato? Come è possibile che nessuno sapesse nulla? E le segnalazioni che fine hanno fatto? Anche nascondere la testina sotto la sabbia fa parte della propaganda.

Si vede da cosa?
Non funziona così....non è la supposta convenienza di un fatto a determinare che il fatto medesimo sia avvenuto per volontà del beneficiario...la logica non funziona.
Mettiamo il caso che io sia Ahamadì e che all'improvviso mi venga un infarto.
Basta per dire che in realtà non sono morto per infarto, ma che si è trattato di un omicidio commissionato dalla Cia per rovesciare il regime iraniano?
No, ci vogliono le prove...e le prove mancano totalmente..si tratta di voli di fantasia.
Altrimenti su qualunque fatto si può dire tutto e il contrario di tutto...

E' la prima volta che un attentato viene usato come scusa per una guerra e poi si scopre che è un autoattentato? Direi proprio di no.
L'attuale classe politica è formata da persone oneste e coscienziose?
Potrebbero essere legati a dei gruppi di pressione in grado di confezionare un attentato del genere?
"No perchè sono buoni e puri"

Ripeto: buoni e puri sono categorie etiche che nulla hanno a che fare con la realtà internazionale e i rapporti interstatali.
Tutto può essere, ma non è finchè non viene dimostrato con delle prove.
Esistono delle prove di un autoattentato avvenuto l'11 settembre 2001?
No.
Tutto il resto è aria fritta...non basta dire che ci sono stati in passato degli autoattentati per desumere che tutti gli attentati siano necessariamente autoattentati.
E no...un errore non è una prova.

[sider]

beata ingenuità

[equefast]

Consiglio questo link a chi ha pazienza e "testa" per documentarsi in maniera appropriata.

http://www.cooperativeresearch.org/p...ct=911_project