Welfare, al via il referendum. Rizzo: "Brogli nel voto"

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da *Joker*

Alla luce dello "spot" tendenziale dei Sindacati , dove si esordisce con la NETTA vittoria dei SI dell'82% mi chiedo come e dove sia la contraddizione dei fatti!!!

Mi spiego;
se è vero che tutti i sondaggi danno il Governo (e i Sindacati) in caduta libera di consensi , come spiegare un così largo consenso della popolazione italiana??

E' quindi stato un buon accordo e le parti hanno convinto (quasi) tutti???

E' falso il dato che i sondaggi danno in questi mesi???

E' falso il dato che i Sindacati ci fanno "bere"??? E' possibile che la loro spregiudicatezza non abbia ritegno alcuno???

Occorreva un dato positivo per l'opinione pubblica? L'hanno "trovato". E non essendo una votazione rigorosa come potrebbe esserlo un referendum...

[Onisem]

Originariamente inviato da *Joker*

WELFARE: SINDACATI, PENSIONATI HANNO VOTATO SI' AL 73%

(AGI) - Roma, 10 ott. - Il 'si'' al 73%, il 'no' al 25,5%: cosi' la categoria dei pensionati ha votato al protocollo sul welfare, secondo i dati sullo scrutinio forniti da Fp Cgil Cisl Fp e Uil. In particolare, nella citta' di Torino a scrutinio pressocche' terminato, il risultato sarebbe del 64,7% di si' e del 35,3% di 'no', "ribaltando i dati del precedente referendum sulle pensioni in cui il 'no' aveva vinto con il 60". Tra "i grandi posti di lavoro" in cui ha vinto il si', i sindacati dei pensionati segnalano la direzione generale dell'Inps, dell'Inpdap e del Ministero dell'Economia nonche' l'Ospedale Molinette, il Comune di Palermo, il carcere di Rebibbia e l'ospedale San Giovanni di Roma.
http://finanza.repubblica.it/scripts...codnews=197377

SI va bè ,..ma quanti pensionati "avrebbero" votato ???
Distinguiamo il mondo del lavoro fra quello del "riposo" !!

Aloa

Guarda che la percentuale maggiore di iscritti ai sindacati credo risieda proprio nei pensionati. Poi ci chiediamo perchè ai giovani lavoratori li inculano...

[AlexGatti]

Tra l'altro io mi chiedo perchè al secondo giorno di votazione (su tre) i sindacati già si permettano di presentare dati pleibiscitari (per il si in questo caso). Nelle elezioni vere è proibito svelare dati su sondaggi o risultati parziali fino alla chiusura delle urne, questo per evitare che i risultati parziali influenzino chi non ha ancora votato.

Perchè in questo caso sono stati divulgati risultati parziali?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da AlexGatti

Tra l'altro io mi chiedo perchè al secondo giorno di votazione (su tre) i sindacati già si permettano di presentare dati pleibiscitari (per il si in questo caso). Nelle elezioni vere è proibito svelare dati su sondaggi o risultati parziali fino alla chiusura delle urne, questo per evitare che i risultati parziali influenzino chi non ha ancora votato.

Perchè in questo caso sono stati divulgati risultati parziali?

Sentito Rizzo in TV e secondo quanto verificato personalmente non mi stupisce che non si siano fatti garbo. Di certo non mi aspettavo dei seggi elettorali ma neanche delle persone con scatoloni volanti che facevano spola da un'ospedale all'altro senza alcuna possibilità di riscontro su voti multipli. Una disorganizzazione strumentale ed un trionfalismo fuori luogo.

[DonaldDuck]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...irafiori.shtml

Welfare, dissensi e tensione a Mirafiori

Fischi e contestazioni alla fabbrica Fiat dove i segretari generali hanno esposto ai lavoratori i contenuti dell'accordo di luglio

TORINO - Alla Fiat di Mirafiori assemblee calde dei lavoratori: i sindacati conferedali hanno spiegato il protocollo su welfare e pensioni siglato lo scorso luglio con il governo. Ma sono stati spesso interrotti da fischi e contestazioni da parte degli operai, che dovranno dare il consenso al documento con un voto tra l'8 e il 10 ottobre. A Mirafiori sono intervenuti il segretario generale della Uil, Luigi Angeletti, Morena Piccinini della segreteria nazionale della Cgil, la segretaria confederale della Cisl, Anna Maria Furlan, e il segretario generale della Fiom, Gianni Rinaldini, intervenuto alle 17.
FISCHI - Il clima è stato decisamente vivace: gli interventi dei rappresentanti sindacali avrebbero sollevato contestazioni. Fischi, invece, sarebbero stati indirizzati a un delegato della Fiom che si è detto «favorevole» al protocollo, mentre applausi avrebbero accompagnato le dichiarazioni dei delegati che hanno manifestato contrarietà al documento.
DELUSIONE E RABBIA - «Ci siamo fatti sentire, i fischi non sono mancati, ma abbiamo anche voluto ascoltare per capire le ragioni di certe scelte». Così i lavoratori all'uscita di Mirafiori, a fine turno, hanno commentato l'assemblea, alla quale hanno partecipato circa mille persone. «Abbiamo detto che l'accordo non va bene - ha detto un lavoratore - Ma le contestazioni sono state civili, certo non abbiamo tirato le uova». «I lavoratori - dice Ugo B., da 10 anni alle Carrozzerie - sanno benissimo che se ci fosse stato un altro governo ci sarebbe anche stato un altro tipo di mobilitazione sindacale». Insomma, sostengono in molti, se ci fosse stato un governo Berlusconi gli operai sarebbero scesi in piazza. «Invece i sindacati non hanno fatto il loro dovere. Per l’articolo 18 siamo andati in tre milioni a Roma, bisognava fare altrettanto». Delusione e rabbia sembrano i sentimenti più diffusi all’uscita di Mirafiori. Come conferma Giorgio Airaudo, segretario provinciale della Fiom di Torino: «Un clima di delusione per un governo che si pensava amico - ha spiegato - E un clima di forti critiche nei confronti del sindacato che poteva fare di più».
«MUGUGNI» - Non di fischi, ma di «mugugni» ha parlato Luigi Angeletti: «I lavoratori ci hanno ascoltato e ci sono stati molti interventi, ovviamente c'è una nutrita schiera di promotori per il no», ha detto il leader della Uil. Che ha riferito che non si sono ripetuti i fischi dell'ultima volta dei tre segretari di Cgil, Cisl e Uil a Mirafiori: «Qualche mugugno c'è stato. Ma è fisiologico in un'assemblea di metalmeccanici. E ci sono stati anche applausi».

[EarendilSI]

E' stato un referendum-farsa gestito in modo che venisse fuori il voto voluto da dei sindacati che ormai hanno perso ogni credibilità...
Non ha nessun valore un referendum fatto in questo modo...

[Onisem]

Edit

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Freeride

Confermo, uisp culo e camicia con i sindacati e alle sedi cgil li hanno fatti votare senza documenti e pure più volte, è andata anche mia madre, a Torino.
Tanto han già detto che questi episodi "fisiologici" e percentualmente irrilevanti non ineficiano la consultazione!

ma tua madre ha votato NO. Quindi i brogli ci sono, ma sarebbero quelli del nò...

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...irafiori.shtml

E' una novità?

Mi vengono in mente alcuni corollari o alcuni spunti di discussione, che in mancanza di argomentazioni rispetto agli articoli postati, mi sembrano interessanti.

1) Molti SI, tranne che nelle grandi aziende, soprattutto al nord.

2) La positività è netta se si pensa che chi potrebbe ma non va era comunque per il si.

3) Si lamentano brogli, ma non è chiara "la regia" dei brogli

Cioè quelli lamentati dal Cavaliere o da DeAglio erano di una parte politica verso un'altra...

Qui invece si sa qualcosa?

[gpc]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

2) La positività è netta se si pensa che chi potrebbe ma non va era comunque per il si.

Stai scherzando, vero?
Hanno tagliato fuori tutti i giovani non operai, ossia tutti quelli che avevano più interesse a cambiare le cose e a votare no.

3) Si lamentano brogli, ma non è chiara "la regia" dei brogli

Cosa non è chiaro? I sindacati fanno una intesa e chiedono una consultazione, giocando di forbici per tagliare fuori i pareri scomodi e cercando di ottenere una legittimazione che sanno non esiste.
Più chiaro di così, ci voleva solo la firma sulle schede...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Cioè quelli lamentati dal Cavaliere o da DeAglio erano di una parte politica verso un'altra...

Qui invece si sa qualcosa?

AAAARGH !
Fai finta di non saperlo o dici sul serio ?

[generals]

Risultato scontato:
1) il protocollo si poteva votare solo nel complesso e non distinguendo la parte sul precariato da quella sullo scalone;
2) I pensionati hanno votato tutti si visto che già hanno la pensione e non sono interessati allo scalone e non sono giovani precari, mentre hanno avuto tutti un aumento col protocollo;
3) la maggioranza assoluta degli iscritti ai confederali sono pensionati;
4) esclusi dal voto la maggioranza dei lavoratori precari;
5) l'affluenza è bassissima se si tiene conto del fatto che su 15 milioni di lavoratori attivi hanno votato (secondo i confederali) 5 milioni, ovvero il 33%;
6) I già noti e sperimentati metodi democratici dei confederali

Comunque non ha rilevanza, era un accordo preso da loro e come sempre sulla pelle dei lavoratori (giovani e meno giovani).

[AtenaPartenos]

[quote=DonaldDuck;19100639]AAAARGH !


Io annoto la paura del CDX verso una qualsiasi promozione di questo esecutivo.

Io annoto il SI; io annoto il 60% di partecipazione rispetto al 100% dei destinatari del referendum. Quindi a meno dei brogli, il 40% avrebbe comunque votato Si.

Fai finta di non saperlo o dici sul serio ?

Non mi hai risposto...