Magrezza e depressione

[Brightblade]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non mi risulta:

Comunque questa discussione è superflua perche' lui ci è gia' andato dal medico...

La calcolatrice mi da 19,6.

Come vado? Vado bene o devo freddarmi a furia di paranoie?

[Chevelle]

Originariamente inviato da samuello 85

io consiglio a Off Topic di incominciare a fare con buona costanza nuoto, molto più completo della palestra, (ti consente di fare sia fondo che massa).

Non è vero niente. E' una stronzata grande come una casa! Il nuoto, a lungo andare, infiamma la capsula dei rotatori e gli atleti, trovandosi in una situazione di gravità ridotta, a lungo andare accusano problemi costituzionali. I nuotatori hanno una densità ossea minore rispetto ai sollevatori di pesi e ai powerlifter oltre a tutti coloro che praticano sport di forza. Sai che una densità ossea minore favorisce l' osteoporosi e non è del tutto nuova, come malattia, nei nuotatori?
La massa se la costruisce a tavola! Nessuno sport permette di fare "massa". Il cibo, abbinato ad un duro lavoro, permette l' aumento della massa muscolare tramite reazioni ormonali.
Il nuoto va assolutamente abbinato alla palestra, molto più completo di qualsiasi altro sport. Oh, chiaro..per fare palestra intendo un lavoro duro con multiarticolari: panca, squat, stacchi, trazioni, ecc.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da naitsirhC

Si vede che non ti è chiaro il significato di delirio. Non c'è una evidenza contraria... lui è magro, non è che crede di esserlo.
Continui a confondere il tuo caso con il suo.

No, non confondo un bel niente. Nel primo post l'autore ha detto che si priva di fare cose che sarebbero normali, che lo stanno portando alla depressione, e soprattutto ha usato il termine "ossessione"....

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Kharonte85

Ti rispondo, visto che hai abbassato il "tono"

io mi riferivo solo alla discussione sull' IMC...il quale consiglia una visita medica sotto una certa soglia (che il nostro amico non raggiunge seppur di pochissimo) ma avendo lui gia' fatto accertamenti medici è inutile starci a questionare

L'IMC lo hai tirato fuori tu per dare forza alle tue tesi... in un contesto in cui un mezzo kilo in mezzo lo separa dall'essere gravemente sottopeso.
Non occorre la calcolatrice per capire se è magro o no.

Originariamente inviato da Kharonte85

mi sembra chiaro che non sta morendo

Pessima battuta.
Quando sarai medico, ricordati di non usare battute del genere con i pazienti e/o i loro familiari sulla situazione che sta/nno vivendo.
Non sottovalutare mai il rapporto umano.
Mineresti la fiducia dei pazienti verso i medici i quali sono il punto di riferimento per chi deve fare un lungo percorso farmacologico o chirurgico.

Originariamente inviato da Kharonte85

Ah ma allora ha qualche effetto...vuoi vedere che forse forse il problema è psicologico per davvero?

Visto che il farmaco agisce sul cervello ma non lo fa ingrassare immediatamente di 10-20kg

Nihil fit sine causa.
Di che farmaco stiamo parlando?
Cosa intendi per immediatamente?

Originariamente inviato da Kharonte85

Certo, lo ritengo secondario...e lo faccio in base a quanto lui ha detto, mentre è palese che non si possa escludere la componente psicologica in una depressione o come in questo caso in un'altro specifico disturbo psichiatrico, specialmente quando dei farmaci specifici per quei distubi hanno un qualche effetto non credi?

Kharonte85, io non ho scluso i farmaci antidepressivi. Io continuo a credere che non sono la cura efficace e duratura per i problemi che ha OffTopic.
Ovviamente parere personale che si pò o no condividere.
Non vedo i farmaci certamente come unica via percorribile.
Tu continui a sostenere invece che il suo sentirsi magro è un disturbo psichiatrico.
Io no.
ps: quei farmaci specifici, e lo sai bene, quasi tutti hanno la controindicazione, tra le tante, di far "ingrassare" con il rischio in questo caso di creare una dipendenza farmacologica.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da naitsirhC

Kharonte85, io non ho scluso i farmaci antidepressivi. Io continuo a credere che non sono la cura efficace e duratura per i problemi che ha OffTopic.
Ovviamente parere personale che si pò o no condividere.
Non vedo i farmaci certamente come unica via percorribile.
Tu continui a sostenere invece che il suo sentirsi magro è un disturbo psichiatrico.
Io no.
ps: quei farmaci specifici, e lo sai bene, quasi tutti hanno la controindicazione, tra le tante, di far "ingrassare" con il rischio in questo caso di creare una dipendenza farmacologica.

Stiamo solo dicendo che i farmaci possono aiutarlo a non pensare più al suo sottopeso con ossessione, e vivere più serenamente. Sicuramente è troppo magro, ma questo non può e non deve precludergli una vita normale.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ja]{|e

No, non confondo un bel niente. Nel primo post l'autore ha detto che si priva di fare cose che sarebbero normali, che lo stanno portando alla depressione, e soprattutto ha usato il termine "ossessione"....

"ossessione" e "delirio" in psichiatria sono due turbe differenti.
Continui a confonderti.
Spero non diventi un'ossessione.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da naitsirhC

"ossessione" e "delirio" in psichiatria sono due turbe differenti.
Continui a confonderti.
Spero non diventi un'ossessione.

Lo so cos'è un'ossessione e so pure cos'è un delirio, forse a te non è chiaro il fatto invece che stiamo dicendo che lui sta ingigantendo il problema, non ne senso che si vede più magro di quel che è, ma che non riesce a fare una vita normale quando c'è tanta gente come lui che vive tranquillamente, quindi è possibile vivere da persona sottopeso, anche se lui per ora non ci crede.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Stiamo solo dicendo che i farmaci possono aiutarlo a non pensare più al suo sottopeso con ossessione, e vivere più serenamente. Sicuramente è troppo magro, ma questo non può e non deve precludergli una vita normale.

Non ho capito se anche tu ritieni sescondario il supporto di un nutrizionista.
Sicuramente, se non restarà così magro, vivrà meglio.
Usiamo metodologie differenti per inquadrare i problemi.
Dal mio punto di vista, non è un problema che si può inquadrare solo prettamente sotto il profilo psichiatrico.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da naitsirhC

Non ho capito se anche tu ritieni sescondario il supporto di un nutrizionista.
Sicuramente, se non restarà così magro, vivrà meglio.
Usiamo metodologie differenti per inquadrare i problemi.
Dal mio punto di vista, non è un problema che si può inquadrare solo prettamente sotto il profilo psichiatrico.

E' ovvio che non lo sottovaluto. Ma se non riesce ad uscire dall'ossessione non ci riuscirà mai. Lui stesso ha detto di aver abbandonato la palestra perché non ha riscontrato risultati apprezzabili. Dopo due mesi, due soli mesi. Questo perché non è abbastanza lucido per convincersi che deve essere costante, che non può ottenere tutto e subito, l'ossessione è appunto il pensiero che tanto ormai è così e sempre sarà così e non vede vie d'uscita. Anche qua sta il delirio, perché lui può fare qualcosa, ma si lascia demoralizzare subito perché pensa che con lui non funzionerà.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Lo so cos'è un'ossessione e so pure cos'è un delirio, forse a te non è chiaro il fatto invece che stiamo dicendo che lui sta ingigantendo il problema, non ne senso che si vede più magro di quel che è, ma che non riesce a fare una vita normale quando c'è tanta gente come lui che vive tranquillamente, quindi è possibile vivere da persona sottopeso, anche se lui per ora non ci crede.

Tanta gente che è a mezzo kilo dal essere in uno stato di grave sottopeso?
Sono senza parole.
Sono l'unico a capire che si può essere a disagio nelle sue condizioni?!

Chiudo qui.
Sul serio, non vale la pena che continui a seguire l'uomo ragno e la sua compagna.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da naitsirhC

Tanta gente che è a mezzo kilo dal essere in uno stato di grave sottopeso?
Sono senza parole.
Sono l'unico a capire che si può essere a disagio nelle sue condizioni?!

Chiudo qui.
Sul serio, non vale la pena che continui a seguire l'uomo ragno e la sua compagna.

Ooooooooooooo ma stai scherzando o dici veramente? Ma dove ho parlato di mezzo chilo? Ma devi per forza contestare tutto? Ho scritto che anche sottopeso, anche grave, si può vivere. Cazzo, c'è gente senza gambe che vive lo stesso. Io capisco il suo disagio, cazzarola se non lo so io, però dal punto di vista razionale non è giusto che debba andare in depressione perché non riesce a svolgere attività che potrebbe svolgere ma viene bloccato da questo cazzo di disagio. Lui stesso dice anche che con gli psicofarmaci la gli sembra un po' più semplice gestire determinate situazioni (mare, spogliatoio con altri ragazzi a calcetto....), allora perché, ovviamente sotto osservazione di un medico, non utilizzare farmaci, se la terapia psicologica da sola non basta?

[asc@rda]

fatti tutti gli esami consigliati da Chevelle.... se non hai problemi patologici mangia ed ingrosserai.... è questione di matematica: se mangi di più di quello che necessiti ingrassi....

la costituzione è la scusa di chi vede la magrezza come un problema e non vuole impegnarsi a migliorare

[Ja]{|e]

tranne se non ha qualche morbo strano.... magari una gastroscopia potrebbe aiutare a rendere più chiaro il quadro clinico, nel caso ci fossero problemi reali di malassorbimento

comunque a me dai suoi post mi è sembrato più che altro che lui non volesse impegnarsi nemmeno a metter su qualche chilo, dato che ha abbandonato pure la palestra perché convinto che tanto su di lui non avrebbe funzionato

[Kharonte85]

Originariamente inviato da naitsirhC

L'IMC lo hai tirato fuori tu per dare forza alle tue tesi... in un contesto in cui un mezzo kilo in mezzo lo separa dall'essere gravemente sottopeso.
Non occorre la calcolatrice per capire se è magro o no.

Guarda che la magrezza diventa un problema quando ci sono dei problemi di salute...ma essere molto magri non significa per forza avere problemi di salute, per questo si ritiene necessaria una visita dal medico...

Originariamente inviato da naitsirhC

Pessima battuta.
Quando sarai medico, ricordati di non usare battute del genere con i pazienti e/o i loro familiari sulla situazione che sta/nno vivendo.
Non sottovalutare mai il rapporto umano.
Mineresti la fiducia dei pazienti verso i medici i quali sono il punto di riferimento per chi deve fare un lungo percorso farmacologico o chirurgico.

Voglio quello che hai bevuto...

Se il medico avesse individuato rischi per la sua salute glielo avrebbe detto.

Originariamente inviato da naitsirhC

Nihil fit sine causa.
Di che farmaco stiamo parlando?
Cosa intendi per immediatamente?

Intendo quello che ha detto lui...

il farmaco (di solito un SSRI [Inibitori della Ricaptazione della serotonina]) agisce sul cervello, non gli risolve il problema della magrezza...

Originariamente inviato da naitsirhC

Kharonte85, io non ho scluso i farmaci antidepressivi. Io continuo a credere che non sono la cura efficace e duratura per i problemi che ha OffTopic.
Ovviamente parere personale che si pò o no condividere.
Non vedo i farmaci certamente come unica via percorribile.
Tu continui a sostenere invece che il suo sentirsi magro è un disturbo psichiatrico.
Io no.
ps: quei farmaci specifici, e lo sai bene, quasi tutti hanno la controindicazione, tra le tante, di far "ingrassare" con il rischio in questo caso di creare una dipendenza farmacologica.

Allora non hai capito proprio...

Per me è piu' importante la terapia psicologica dei farmaci...certo è che se la situazione diventa insopportabile un uso combinato dei farmaci affiancati alla terapia è consigliabile...

Anche volendo non riuscira' mai a seguire una dieta per aumentare di peso se non si scrolla di dosso il senso generale di frustrazione ed angoscia...è questo che tu non riesci a capire

[Romeo.d]

oh cazzo.
Allora sono "ammalato" pure io. Sono alto 1.82 e peso 57 Kg.
Mai fregato nulla del mio peso piuma.
Devo solo stare attento quando c'è il vento fuori.


Romeo D.

[Xalexalex]

Originariamente inviato da Romeo.d

oh cazzo.
Allora sono "ammalato" pure io. Sono alto 1.82 e peso 57 Kg.
Mai fregato nulla del mio peso piuma.
Devo solo stare attento quando c'è il vento fuori.


Romeo D.

Gira con una palla di piombo al piede tipo carcerato

[asc@rda]

Originariamente inviato da Ja]{|e

tranne se non ha qualche morbo strano.... magari una gastroscopia potrebbe aiutare a rendere più chiaro il quadro clinico, nel caso ci fossero problemi reali di malassorbimento

comunque a me dai suoi post mi è sembrato più che altro che lui non volesse impegnarsi nemmeno a metter su qualche chilo, dato che ha abbandonato pure la palestra perché convinto che tanto su di lui non avrebbe funzionato

credo che comunque le analisi lo evidenzino....

ovviamente se non si vuole impegnare mica aumenta di peso per virtù divina!!!

3000 sane KCal al giorno e vedi come cresci....

[Romeo.d]

Originariamente inviato da Alessandro::Xalexalex

Gira con una palla di piombo al piede tipo carcerato

Romeo D.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Kharonte85

Per me è piu' importante la terapia psicologica dei farmaci...certo è che se la situazione diventa insopportabile un uso combinato dei farmaci affiancati alla terapia è consigliabile...

Anche volendo non riuscira' mai a seguire una dieta per aumentare di peso se non si scrolla di dosso il senso generale di frustrazione ed angoscia...è questo che tu non riesci a capire

io gliel'ho ripetutto millemila volte

Originariamente inviato da Romeo.d

oh cazzo.
Allora sono "ammalato" pure io. Sono alto 1.82 e peso 57 Kg.
Mai fregato nulla del mio peso piuma.
Devo solo stare attento quando c'è il vento fuori.


Romeo D.

ecco, è questo l'atteggiamento che una persona "sana" dovrebbe avere... quel "tutti" a cui mi riferivo prima, che pur col sottopeso vivono tranquillamente

Originariamente inviato da asc@rda

credo che comunque le analisi lo evidenzino....

ovviamente se non si vuole impegnare mica aumenta di peso per virtù divina!!!

3000 sane KCal al giorno e vedi come cresci....

si, diglielo a quelli che soffrono del morbo si crohn....

[asc@rda]

Originariamente inviato da Ja]{|e

si, diglielo a quelli che soffrono del morbo si crohn....

Ilenia è ovvio che qualsiasi discorso io stia facendo vale per persone che non hanno alcuna patologia mica sono coglione