[3d uniti] Vaffanculo-Day. Grillo al parlamento europeo

[luxorl]

I problemi sono loro.
La soluzione è la nostra proposta di legge popolare.
Baffetto ipocrita, falso e impaurito come tutti i "big".

[KuWa]

Originariamente inviato da marwi

molto intelligenti le dichiarazioni di d'alema... ;
Grillo parla di problemi ma non dà soluzioni....

Ma perchè dico, perchè devono essere così falsi????? Non è meglio dire non lo abbiamo mai ascoltato e continueremo a farlo?

uno può essere d'accordo o meno però non si può dire che non ha dato soluzioni... la proposta di legge cosa è?

[marwi]

Originariamente inviato da KuWa

uno può essere d'accordo o meno però non si può dire che non ha dato soluzioni... la proposta di legge cosa è?

infatti
meritano solo di andare a lavorare in miniera

[Igor]

QUALUNQUISMO E NEO-QUALUNQUISMO
UMBERTO ECO

La partecipazione al "Vaffanculo Day" organizzato da Beppe Grillo ha riacceso la discussione se vari sintomi di disaffezione e sfiducia nei confronti della classe politica rivelino la rinascita del qualunquismo. Non credo che la crociata ormai decennale di Grillo contro tutti possa essere definita qualunquismo, perché caso mai si tratterebbe di una sorta di neo-savonarolismo laico. Il problema è quello della gente che partecipa con lui, e persino di quelli che lo vanno a sentire per puro divertimento, perché se si divertono è perché viene sollecitato pur sempre qualche loro rancore profondo. D'altra parte le 150 mila copie (sino a luglio, che poi se va bene diventano 300 mila lettori) di "La casta" di Stella e Rizzo non sono noccioline: tutti quei lettori che si interessano a come vengono spesi e sprecati i soldi pubblici, non sono gente che vuole soltanto divertirsi. È gente che cerca materia alla propria indignazione o almeno alla propria insoddisfazione nei confronti della classe politica e degli amministratori degli enti pubblici.

Ma si tratta di "qualunquismo"? Il qualunquismo storico (lo racconto ai giovanissimi) nasce quando nel dicembre 1944 (nella Roma già liberata, ma mentre i fascisti dominano ancora l'Italia del nord), Guglielmo Giannini fonda un giornale, "L'uomo qualunque", che già nel 1945 raggiunge le 850 mila copie di tiratura (tantissimo per quei tempi) sino a che nel 1946 da origine al movimento omonimo che manderà ben 30 deputati alla Costituente. Che poi il movimento da un lato venga strumentalizzato dalla Democrazia cristiana e infine si smembri andando a ingrossare le file del partito monarchico e del neonato Movimento sociale, ci dice soltanto che il suo richiamo catalizzava i malumori dei vecchi fascisti epurati e di chi, uscito frastornato da vent'anni di dittatura, non riusciva a capire né la dialettica tra partiti diversi, né la retorica post-resistenziale che chiamava tutti a un pronunciamento ideologico. Era insomma il movimento dei "vaffanculo" dell'epoca, ma per ragioni del tutto diverse da quelli odierni.

Infatti quel movimento rappresentava una reazione allo choc di una vita democratica ancora ignota, mentre questo rappresenta una disaffezione verso una vita democratica a tutti nota e (pareva) accettata. Quello era una malattia infantile della democrazia italiana, e infatti non ha avuto un successo veramente significativo perché gli si opponevano i grandi partiti di massa (Democrazia cristiana, Partiti comunista e socialista) che suscitavano l'entusiasmo e l'impegno dei cittadini. Invece il neo-qualunquismo non rappresenta il rifiuto a priori di una dialettica democratica (che i settatori dell'Uomo Qualunque rifiutavano prima ancora di averla conosciuta). Esso rappresenta la sindrome di delusione nei confronti della classe politica da parte di chi in quella dialettica ci credeva. II primo riguardava una minoranza di "malati" che non potevano inquinare il corpo sociale più di tanto, il secondo rappresenta o annuncia una malattia (incipiente) del corpo sociale nella sua totalità.

Non posso (e non so) analizzare tutti i motivi di questa disaffezione, ma vorrei dire quello che ho letto sui quotidiani o visto al telegiornale nelle ultime settimane, quando siamo stati avvisati ogni giorno che il governo intendeva diminuire le tasse. Ora un governo che dice a più riprese che diminuirà (al futuro) le tasse, certamente non le ha diminuite, e pazienza, perché potrebbe (come in parte ha fatto) spiegare perché ancora non può farlo. Ma ripetere ogni giorno che le tasse saranno diminuite induce in chi legge o ascolta due (e solo due) interpretazioni possibili: una, che il governo "non" ha diminuito le tasse (altrimenti non userebbe il futuro), due, che ha aumentato le tasse, e proprio per questo si affanna a ripetere che poi le diminuirà. Perché un governo scelga questo modo di comunicare ai suoi elettori, mi rimane dolorosamente oscuro, ma ammetto che la colpa non sia del governo bensì dei mass media che (anche quelli di sinistra) esageravano questi annunci letali per le sorti del governo, pur di vendere qualche copia in più.

Dal canto proprio l'opposizione berlusconiana, a cui si può rimproverare tutto meno che di avere un senso preciso di come vendere frigoriferi in Groenlandia, è stata presente in ogni telegiornale concludendo ogni suo intervento con «e intanto il governo ha aumentato le tasse». Il che era falso, ma si sa che il falso vende meglio del vero. Naturalmente se all'opposizione, che ripeteva che le tasse sono aumentate, le fonti governative avessero risposto che non è vero, forse la gente avrebbe capito che si opponevano due tesi, e avrebbe cercato di ragionare con la propria testa. Ma le fonti governative erano troppo occupate a parlare della diminuzione futura. Naturalmente non tutti i cittadini sono degli sciocchi e capiscono benissimo quello che ho appena detto. Ma è proprio questo, sentirsi avvolti da una rete di bugie e di goffaggini, che fa diventare se non qualunquisti storici almeno neo-qualunquisti


L'Espresso
14-09-2007

[joesun]

14 Settembre 2007
La carica dei 101

D’Alema ha svelato l’inaudita carica di violenza del V-day. Ha attribuito a qualcuno (a me? ai partecipanti?) la volontà di “rompere i denti ai politici”.
Il titolo dell' articolo di Repubblica: “Nel V-day inutile carica di violenza” scritto dal giornalista Luciano Nigro su dettatura di Eugenio Scalfari è una condanna senza appello dei terroristi dell’otto settembre.
Ho i video della giornata a disposizione della Digos. Pericolose vecchiette e mamme con bimbi protobrigatisti urlanti e gente in bicicletta con il sopracciglio alzato. Guardate questi pericolosi “antipolitici di merda”, così sono stati definiti da alcuni media, in fila a Torino nel filmato.

http://it.youtube.com/watch?v=KYfi1mUJI08

Di carica, cari diessini di Repubblica, vi è rimasta solo quella dei 101 iscritti al partito democratico.
Il Papa è venuto in vostro aiuto. Ha dichiarato oggi che “lo stato vegetativo è vita”. C’è ancora speranza.
Le 325.000 persone che hanno firmato per D’Alema “hanno posto un problema, ma non danno risposte”. Una legge popolare non è una risposta?
Gli italiani che protestano non sono l’antipolitica, ma LA POLITICA, vogliono fare politica. Sono semmai antipolitici, contrari a questi politici.

www.beppegrillo.it

[Ser21]

Chi distrugge la politica
Nando Dalla Chiesa


«Maestà il popolo ha fame, manca il pane». «Dategli le brioches!». Viene in mente il celebre dialogo del dignitario di corte con Maria Antonietta vedendo le misure che i leader politici italiani propongono di adottare dopo la giornata di sabato scorso, passata alle cronache come il Vaffa-day di Beppe Grillo. Che cosa chiedono gli italiani che si sono sentiti rappresentati da quelle piazze? Chiedono che i «rappresentanti» vengano scelti dai loro «rappresentati»; che non è, ammettiamolo, un princìpio così bizzarro in una democrazia, ma anzi è il fondamento della democrazia. Mentre abbiamo una legge elettorale che proprio di questo ha fatto piazza pulita: la possibilità del cittadino di scegliersi chi lo rappresenta in Parlamento. Una legge che, tra i deputati e i senatori, ha aumentato i funzionari di partito del 250 per cento. E che ha giocato un ruolo cruciale nell´alimentare la rabbia popolare.

Chiedono ancora, gli italiani che si sono sentiti rappresentati da quelle piazze, che in parlamento non siedano più i condannati per i reati più diversi, compresi i più gravi. Per dire forte e chiaro che le istituzioni parlamentari sono incompatibili con il crimine o con l´illegalità.

E la politica come risponde a chi chiede di potere votare e di non avere condannati in parlamento? Diminuiamo i ministri. Ottimo. Come le brioches. Perché il numero dei ministri e dei sottosegretari poteva e doveva essere tenuto a bada all´atto della formazione del governo, quando partiti e correnti si scatenarono nel rivendicare posti e postazioni di controllo. Ma le richieste di sabato scorso sono chiare, fondatissime, non consentono fughe. Perché sono, appunto, il «pane» della democrazia. E attendono risposte. Quali? Per esempio, più che parlare di ridurre i ministri (che va sempre bene, per carità), il partito democratico avrebbe un´arma straordinaria per dimostrare di avere inteso il messaggio del popolo dei blog. Potrebbe dire: purtroppo la legge elettorale l´hanno voluta quelli del centrodestra, ma noi nella democrazia ci crediamo per davvero; dunque là dove possiamo decidere autonomamente si torna alla libera scelta dei propri rappresentanti. E quindi sapete che vi diciamo? Che, alleluia, il 14 ottobre per le primarie si torna alla preferenza; e le liste bloccate le buttiamo finalmente alle ortiche perché non fanno parte della nostra cultura. E poi vi diciamo pure che avete ragione a non volere condannati per gravi reati in parlamento. In effetti, come si fa a chiedere sacrifici e rischi a magistrati e forze dell´ordine quando tra quelli che fanno le leggi ci sono anche coloro che le hanno violate?

È stupefacente la difficoltà che ha la politica nel rispondere del proprio operato. Mostra la coda bagnata, fa annunci e promesse a raffica. Ma di facciata. A volte si esercita in truffe semantiche (come quando il finanziamento dei partiti venne sostituito con i rimborsi elettorali). Di più: spesso, addirittura, proprio avendo la coda bagnata, asseconda senza dignità le pulsioni demagogiche che inevitabilmente si scatenano dentro i moti di rabbia e di contestazione. Magari immaginando che per mostrarsi «vicini ai cittadini» basti andare in tivù a ridere e ballare e a far da spalla al comico di turno (che politico simpatico, lui sì che è come noi).

Già, perché mentre opta per le brioches la politica evita anche di difendere se stessa rinunciando a combattere i luoghi comuni. Perciò (guarda che mi tocca fare... ma qui bisogna sapere andare controcorrente sia rispetto ai partiti sia rispetto alla piazza...) dico che essa, mentre è chiamata a cambiare il cuore delle regole, deve anche sentire la responsabilità di dare ai cittadini informazioni corrette sulla «materia infiammabile» di questi mesi. Che mentre deve bonificare radicalmente i territori inquinati, dalle prebende a pioggia e incontrollate agli attici di favore, deve sapere difendere o spiegare ciò che va difeso o spiegato. Giusto per «pulire» il campo. Perché non diventi tutto uno stesso mazzo di vergogne. Ad esempio i famosi viaggi gratis dei parlamentari. Che esprimerebbero, si dice, un privilegio di deputati e senatori di fronte alla società civile. Ma perché non dire che è proprio la società civile che beneficia di quei viaggi gratis, ossia le centinaia e centinaia di circoli, associazioni, scuole, cineforum, biblioteche, riviste, che sanno di potere invitare un parlamentare per dare slancio e forza alle loro iniziative senza dovere pagare il costo di un aereo o di un treno? Perché non dire, anzi, che questo privilegio rientra esattamente nei calcoli di chi organizza e invita, il quale mai - altrimenti - potrebbe permettersi di sopportare i costi del convegno o del dibattito o del cineforum? Perché far credere al cittadino che questo privilegio venga usato per farsi crociere personali quando in più anni l´unico desiderio che io e tanti altri abbiamo avuto è stato quello di festeggiare l´arrivo delle vacanze estive con una settimana di sosta a casa, provvidenziale riposo dopo un anno passato a viaggiare in frenesia (fine delle votazioni in aula-partenza-dibattito serale-rientro all´alba)?

Naturalmente si può discutere se questo sia giusto o no. Probabilmente non lo è. Fatto sta che (salvi, accidenti!, gli aerei di Stato per usi di svago) questo è l´uso che centinaia di parlamentari fanno di quel «privilegio»: metterlo al servizio, farne una forma di finanziamento indiretto, della democrazia diffusa, della società civile.

Oppure ancora, altro esempio: perché continuare a presentare come una forma di moralizzazione politica la abolizione del Senato? Davvero crediamo che i nostri padri costituenti non sapessero o capissero nulla di politica e di meccanismi istituzionali? O forse nel tempo non si è mostrata ancora più lungimirante la loro previsione? Quella cioè che fosse necessaria una doppia lettura delle leggi per metterle al riparo dalle consorterie ambientali o dagli stati emotivi di massa? Forse che nella società dei media non è ancora maggiore il pericolo che un evento o una campagna d´opinione scatenino istinti e sentimenti, travolgendo il buon senso e portando una camera a votare un provvedimento del quale essa si potrebbe vergognare dopo una settimana? Non dice nulla il caso della cura Di Bella? E davvero pensiamo che se fosse stato rispettato lo spirito del bicameralismo (il «raffreddamento» invece della corsa forsennata), sarebbe passata una legge sciagurata come quella dell´indulto?

O infine, per andare alla terza richiesta del «popolo di Grillo». Perché non dire che il tetto dei due mandati parlamentari, oltre a cozzare con il principio della libera scelta degli elettori (lo stesso, si badi, invocato contro le liste bloccate) può abbassare proprio la qualità dei rappresentanti? Un conto è diffidare dei senza mestiere che si installano per una vita in parlamento. Altro è precludere alle istituzioni di potersi servire anche a lungo di persone di qualità. Ricordo, per capirsi, la delusione che provai quando Stefano Rodotà mi annunciò che non si sarebbe più ricandidato. La prima cosa che pensai fu che il parlamento perdeva qualcosa. E, se può servire la mia esperienza, devo dire (ora che non sono più parlamentare) che, delle tre legislature che ho fatto, quella in cui ho potuto dare il massimo al Paese è stata la terza. Perché quando sulla scena si scatenano i poteri forti dell´ economia e dei media è utile, decisivo perfino, avere almeno parlamentari di esperienza.

Ecco. Ho fatto solo tre esempi. Per dire che spesso si scelgono bersagli falsi. Agnelli sacrificali, alternativamente, per deviare la rabbia o per esasperarla. E per dire che chi fa politica con passione ha dieci volte il dovere di spiegarlo. E magari di dire pure che la proposta di rendere ineleggibili i condannati non è nata sabato scorso ma è già stata presentata e portata al voto in commissione (perdendo) nella scorsa legislatura da un gruppo di senatori. Giustissimo firmarla e presentarla di nuovo. Ma dei parlamentari - non complici, non accidiosi - ci avevano già pensato prima. Così come quaranta parlamentari, non altri, convocarono la famosa manifestazione di piazza Navona nel 2002 per una legge «uguale per tutti». Il rischio insomma è sempre lo stesso. Ed è un rischio micidiale. Che la rabbia monti cieca, spenda tempo ed energie contro totem sbagliati, metta nello stesso mazzo tutti i politici (in un dibattito su Radio Popolare sono stato perfino accusato di avere per portavoce un pregiudicato...), inietti in circolo nuovi veleni dai quali risorgerà, più forte di prima, la politica più cinica. Pronta a flettersi quando arriva la piena, e altrettanto pronta a rialzarsi con baldanza quando la piena è passata. Nel frattempo il finanziamento pubblico sarà stata abolito per dar vita ai rimborsi elettorali, le preferenze saranno state abolite per dar vita alle liste bloccate, il ministero dell´agricoltura sarà stato abolito per fare nascere quello delle Politiche agricole. La rabbia e l´inganno. Il «sono tutti uguali», il «nessuno fa niente». Che è la ricetta ideale perché, dentro la politica, i rapporti tra innovatori e conservatori restino identici. Poi, passata la marea, i conservatori rialzeranno orgogliosamente la propria bandiera sulle mura della città. Ma davvero deve sempre andare così?

www.nandodallachiesa.it

Pubblicato il: 14.09.07
Modificato il: 14.09.07 alle ore 13.11

[IlCarletto]

alla fine se ne sta ancora parlando.. e ho l'impressione che più si va avanti, più c'è gente (anche giornalisti, opinionisti, gente comune) che viene a conoscenza ed è d'accordo con le proposte.

i politici ora fanno solo la figura di falsi e bugiardi spudorati . . . senza vergogna. alcuni al massimo, invitano ad "ascoltare". . ma quelli che devono ascoltare sono loro stessi . . è a loro che ci rivolgiamo!

in giappone tempo fa, un ministro si è suicidato solo perchè "sospettato" di corruzione (o non mi ricordo bene). . . . . . . .

se raccontassimo la nostra situazione ai giapponesi . . non penso ci siano espressioni x descrivere il loro stupore o la loro incredulità.

[luxorl]

V-DAY/ A MODENA PRONTO BLITZ STASERA A FESTA UNITA' MODENA

Modena, 14 set. (Apcom) - Entreranno di nascosto a Ponte Alto, nella periferia di Modena dove si svolge dal 30 agosto la 56esima Festa provinciale de l'Unità. Cercheranno di sedersi nei primi posti della Sala Rossa, dove è in programma questa sera intorno alle 21 un dibattito sulla "Riforma del sistema radiotelevisivo". Ad un cenno del coordinatore indosseranno la maglietta simbolo del "v-day" e porteranno a termine la protesta contro il "boicottaggio da parte delle televisioni". Sono gli 'uomini di Beppe Grillo' che dal blog del comico genovese e da quello del coordinamento modenese, hanno organizzato da singolare protesta, direttamente in casa Ds.

In programma alla Festa de l'Unità era previsto l'intervento del ministro delle Comunicazioni, Paolo Gentiloni. All'ultimo il ministro è stato sostituito dal sottosegretario Luigi Vimercati. Con lui saranno presenti sul palco anche Fedele Confalonieri, presidente del gruppo Mediaset, Sandro Curzi del consiglio di amministrazione della Rai, Giorgio Gori, presidente di Magnolia spa e Tullio Camiglieri, direttore della comunicazione di Sky. "Stasera tutti alla festa dell'unità di Modena durante il dibattito sull'informazione e la riforma del sistema radiotelevisivo - si legge nel blog del moderatore Nino D'Eugenio - Tutti con la maglietta del v-day per dimostrare e essere ripresi dalle reti che ci hanno boicottato. Ci saranno tutte le Tv per forza, da La7 alla Rai".

"Mi raccomando - continua il moderatore del gruppo - venite con la maglia del v-day nascosta sotto una felpa perché se no non entrate. Arrivate alle otto per prendere i posti migliori. Chi non ha la maglietta disegni una 'v' con un pennarello su una maglia bianca. Sedetevi nei posti migliori". Dopo l'introduzione, consiglia ancora D'Eugenio "all'inizio della prima risposta al mio segnale togliersi la felpa e rimanere con la maglia del v-day. Iovestirò una felpa arancione".

da: http://notizie.alice.it/notizie/poli...,13138460.html

GRANDISSIMI!!!
E Gentiloni fugge

[naitsirhC]

Originariamente inviato da CYRANO

avra' assunto dei consulenti per questo.
ovviamente pagati da noi



Coapozpaza

ssst! Che magari poi legge... e prende spunto.

[naitsirhC]

Di questo tread mi piace vedere che gli estremisti delle varie fazioni politiche se ne restano per una volta in disparte.

O sono tutti sospesi?

[naitsirhC]

Originariamente inviato da abellodenonna

Idem.
Travaglio non andava bene.
Troppo acculturato e realista.

Poi Grillo ha capito che la cosa di internet HA GRIP suI GIOVANI e non la molla più....
Ma lo sentite parlare di wifi? MAXG?
Nemmen0 sà che cazzo siano....dai...

Decantava le lodi di una cittadina dell'est con 900.000 abitanti completamente coperta dal wifi...mavà?

Ha idea di quanti siamo per esempio a ROMA?
Di quanto è vasta la città?
Di studi ancora non sicuri su queste onde?
Alcuni dicono facciano bene,altri male.
Che facciamo?
mettiamo tutto wifi poi se và male tra vent'anni il tumore me lo ripaga GRILLO?

Penso che ognuno di noi abbia abbastanza sale in zucca per capire che Grillo non è il portatore della verità assoluta.
Però stai andando fuori dal seminato in questo caso.
Il lato migliore o peggiore di una persona lo trovi sempre.
Qual'è il tuo fine?
Screditare Grillo?
Io penso che abbia una visione della situazione italiana più corrispondente al vero rispetto a qualsiasi politico ora presente in parlamento.
E' un comico?
Si.
E' nato comico?
No.
Dici che sia bravo solo a fare il comico e che possa fare solo quello?
No. A me non sembra proprio.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da naitsirhC

Di questo tread mi piace vedere che gli estremisti delle varie fazioni politiche se ne restano per una volta in disparte.

O sono tutti sospesi?

Me lo chiedo pure io...

[abellodenonna]

Originariamente inviato da naitsirhC

Penso che ognuno di noi abbia abbastanza sale in zucca per capire che Grillo non è il portatore della verità assoluta.
Però stai andando fuori dal seminato in questo caso.
Il lato migliore o peggiore di una persona lo trovi sempre.
Qual'è il tuo fine?
Screditare Grillo?
Io penso che abbia una visione della situazione italiana più corrispondente al vero rispetto a qualsiasi politico ora presente in parlamento.
E' un comico?
Si.
E' nato comico?
No.
Dici che sia bravo solo a fare il comico e che possa fare solo quello?
No. A me non sembra proprio.

Si ok.Buonanotte.
Definire GRILLO comico significa fare una battuta.
Oramai Fà politica.Punto
Politica Farcita dai vari 'vaffanculo' che fanno parlare ed infiammano le folle.

Sono bravi un pò tutti a parlare....BERLUSCONI DOCET...
Ma se non si tira fuori il modo per risolvere il PROBLEMA rimangono come sempre ciance al vento.
Sono al 50percento con GRILLO AL 50percento con chi lo criticA.
l'HO SEMPRE SEGUITO E L'HO SEMPRE STIMATO....
Ma la retorica ed il qualunquismo di ADESSO non mi piacciono.
sIAMO TUTTI BRAVI A TIRARE FUORI I PROBLEMI....
Quando si tratta di aaffrontarli sono altri cazzi.
PER QUESTO ALMENO PER ORA desso NON si butta in politica....

[naitsirhC]

Originariamente inviato da abellodenonna

Si ok.Buonanotte.
Definire GRILLO comico significa fare una battuta.
Oramai Fà politica farcita dai vari vaffanculo che fanno parlare.

Sono bravi un pò tutti a parlare....BERLUSCONI DOCET...
Ma se non si tira fuori il modo per risolvere il PROBLEMA rimangono come sempre ciance al vento.
Sono al 50percento con GRILLO AL 50percento con chi lo criticA.
l'HO SEMPRE SEGUITO E L'HO SEMPRE STIMATO....
Ma la retorica ed il qualunquismo di ADESSO non mi piacciono.
sIAMO TUTTI BRAVI A TIRARE FUORI I PROBLEMI....
Quando si tratta di aaffrontarli sono altri cazzi.
PER QUESTO ALMENO PER ORA desso NON si butta in politica....

Mi sembra che non abbia mai risparmiato niente a nessuno...
Mi sa che "retorica e qualunquimo" sia più presente in tanti partiti dove si fanno la "guerra di condominio" per poi andare tutti d'accordo quando è ora di aumentare i loro stipendi e i loro privilegi.
Secondo te le firme sono state raccolte per che cosa?

[screcca82]

Originariamente inviato da naitsirhC

Mi sembra che non abbia mai risparmiato niente a nessuno...
Mi sa che "retorica e qualunquimo" sia più presente in tanti partiti dove si fanno la "guerra di condominio" per poi andare tutti d'accordo quando è ora di aumentare i loro stipendi e i loro privilegi.
Secondo te le firme sono state raccolte per che cosa?

Katzu Miura... Poverini... a Mastella l'aereo lo paghiamo noi per Monza...

Tutti a afvore quando votano per l'aumento... ai pensionati con 500 euro al mese un calcio in culo...

[abellodenonna]

NAIT nel dire che la politica sia ridicola siamo tutti d'accordo.
Io parlo da ex grande ammiratore di GRILLO.Comincio ad ammirarlo un pò meno dato che, seguendo i suoi spettacoli, noto che la fama stà viziando anche lui.
Fà bene a tirare fuori magagne,ci mancherebbe....
Fino a quando agirà come'disturbatore politico' e si terrà fuori dalla politica stessa per me non ci sarà nulla da ridire,anzi....
Io però ORA il suo operato lo vedo come propaganda per una sua futura candidatura....ciò non mi piace.

[IlCarletto]

Originariamente inviato da naitsirhC

Di questo tread mi piace vedere che gli estremisti delle varie fazioni politiche se ne restano per una volta in disparte.

O sono tutti sospesi?

non è che sono in disparte.. detto nudo e crudo: ci hanno provato ma sono stati smentiti da FATTI su ogni punto. .

su un'iniziativa così non c'è niente da dire.. neanche che sia un comico a farla..

aldo, giovanni e giacomo, se c'avessero provato, nessuno li avrebbe cag@ti.

io attendo risposte da vari utenti che criticavano. . anche sull'altro thread dello spettacolo di grillo di cervia... al quale si dava la colpa a grillo se la bodyguard non faceva andare a casa la vecchiettina etc etc . . .

inutili

[giannola]

il punto è sempre e solo uno bravo grillo (e travaglio) a criticare quello che non va, a mettere in risalto le cose che non funzionano.

Il problema è : chi le aggiusta ?

Chi si incaricherà di guidare il malcontento e risolvere i problemi messi sul piatto ?

Grillo ? Travaglio ?

Credo che lo loro non abbiano alcuna voglia di assumersi questo compito.

E allora chi ?

Perchè se si pongono dei problemi poi bisogna anche risolverli altrimenti è inutile farsene un cruccio.

[loncs]

Originariamente inviato da abellodenonna

NAIT nel dire che la politica sia ridicola siamo tutti d'accordo.
Io parlo da ex grande ammiratore di GRILLO.Comincio ad ammirarlo un pò meno dato che, seguendo i suoi spettacoli, noto che la fama stà viziando anche lui.
Fà bene a tirare fuori magagne,ci mancherebbe....
Fino a quando agirà come'disturbatore politico' e si terrà fuori dalla politica stessa per me non ci sarà nulla da ridire,anzi....
Io però ORA il suo operato lo vedo come propaganda per una sua futura candidatura....ciò non mi piace.

Ma guarda che lui le SOLUZIONI le ha SEMPRE proposte.
Ad esempio, cosa serve il ministro per l'attuazione del Governo quando c'è il primo ministro che deve occuparsi di questo? Giustamente fa notare che in quel caso basterebbe un segretario ... non un nuovo ministro ... così si risparmiano soldi ...

Ma poi, come lo risolvi il problema di cacciare quelli che ci fottono soldi? Semplice si fa come in tutto il resto del mondo: hai la fedina penale sporca? Bene STAI A CASA!!!

Se non sono soluzioni queste ... te dai troppo valore a quello che dicono i politici e alla cortina fumogena che alzano contro grillo ... ricordati che loro, i politici, sono i retori/comici più bravi che abbiamo in Italia.

[luxorl]

Ragazzi ma quale soluzione vedete oltre a formare questo movimento che riempie le piazze e scuote i media? e che raccoglie più di 300mila firme in un giorno (prima volta nella storia credo) per proporre 3 soluzioni precise ai 3 problemi importanti e basilari che ha fatto notare Grillo, gli altri problemi si affronteranno in seguito, ora i punti sono 3 e precisi, e qui mi pare che chi ci viene contro fa finta di dimenticarsene (politici al completo), e che ormai la gente non vuole più. Come fate a dire che non propone soluzioni? mah.