[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da blade9722

Io su questa affermazione avrei da ridire. Potrebbe essere corretto se si parla dei test sintetici tipo memory bandwidth, ma per i test sulle applicazioni non sono d'accordo.

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[Grillo.M]

Originariamente inviato da Efic

scusa hanno testato una cpu Barcellona su una scheda madre per sistemi server dual socket ,con ram DDR2 ECC.... e tu mi dici che le prestazioni sono paragonabili ad un Phenom su DDR2 con ram non ecc ?

Non hai capito, in quelle condizioni Opteron e A64 sono simili, e la differenza nei test è dovuta ai 200MHz in meno per il 165. Scommetto che la stessa cosa avviene per il Barcelona e il Phenom messi in un sistema desktop.
Non mi riferivo affatto ai sistemi visti nella presentazione del K10 Barcelona.

[Efic]

Originariamente inviato da Grillo.M

Non hai capito, in quelle condizioni Opteron e A64 sono simili, e la differenza nei test è dovuta ai 200MHz in meno per il 165. Scommetto che la stessa cosa avviene per il Barcelona e il Phenom messi in un sistema desktop.
Non mi riferivo affatto ai sistemi visti nella presentazione del K10 Barcelona.

avevo capito male ...allora si è vero.... infatti budapest ,l'opteron su socket AM2+, è copia conforme del phenom ....un pò come l'opteron 165 con l'athlon x2.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Efic

scusa hanno testato una cpu Barcellona su una scheda madre per sistemi server dual socket ,con ram DDR2 ECC.... e tu mi dici che le prestazioni sono paragonabili ad un Phenom con ram DDR2 non ecc ?

Quel test non l'ho visto, ma se prendiamo tesi test tipo PI o similari, non influisce neppure la cache L2 figuriamoci se influisca il tipo di RAM. Test tipo questo danno un reale risultato della potenza di calcolo della CPU. Ad esempio, anche con SISOFTSANDRA, con il mio Sempron 3400 overcloccato a 2600MHz, seppur facendo lavorare le mie memorie a 260MHz e non a 400MHz (la piastra madre K8N4 Deluxe Asus con 2 banchi lavorano a 400MHz, se aggiungi il 3° a 200MHz, gaffe chip-set NVidia) non ho nulla da invidiare ad un FX alla stessa frequenza. Ma è chiaro che se solo uso il bench di winrar, io già perdo con un Turion (non ricordo se a 1.8 oppure 2GHz) con 1 MB di cache L2 e di brutto. io 380KB/sec ed il Turion sopra i 600KB per non parlare poi delle conversioni video.
Quindi, secondo me, avete ragioni entrambi, ma comunque in alcuni bench la reale potenzialità si vede e senza differenze dovute a L2, L3, DDR ECC e no, ecc ecc. Poi basterebbe fare una relazione tra clock e prestazioni e fare un confronto con l'attuale architettura K8 e voilà. Lo scopo, mi sembra chiaro, è quello di vedere quanto è migliore il K10 rispetto al K8. Anche se parzialmente, una parte di test rifletteranno a pieno quello che sarà la performance delle CPU in ambito desktop, e comunque le performance che verranno fuori saranno nel complesso più BASSE di quelle che poi si riveleranno a breve (lol, una vita 3 mesi e più), perché i tempi di accesso alle ram e il grado di "spinta" dei chip-set sono più conservativi in sistemi server. E sicuramente da qui a quando usciranno, qualche miglioria ci sarà di sicuro.

[blade9722]

Originariamente inviato da capitan_crasy

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Ciao, forse mi sono spiegato male. Nel K10 le istruzioni SSE sono state riviste, e i motori di rendering software piú recenti sicuramente trarranno ampio giovamento da ció.

La mia osservazione era che non mi trovavo d'accordo sull'affermazione per cui il Barcelona non sia una preview attendibile del Phenom.

[Efic]

Originariamente inviato da blade9722

Ciao, forse mi sono spiegato male. Nel K10 le istruzioni SSE sono state riviste, e i motori di rendering software piú recenti sicuramente trarranno ampio giovamento da ció.

La mia osservazione era che non mi trovavo d'accordo sull'affermazione per cui il Barcelona non sia una preview attendibile del Phenom.

hanno usato un singolo opteron a due vie .... su una scheda madre per dual socket con ram ECC....

potevano fare un paragone con uno Xeon su sistema server


ps...Notizia da the inquirer ....

AMD set to overtake Blue Gene/L
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=42266


16.000 Barcelona .....

[gianni1879]

nei vecchi A64 la differenza tra l'uso di tipi diversi di ram e timing influenzava abbastanza le prestazioni! Non per niente avevo delle Vitesta 566@600 cas 2.5 e la differenza con delle comuni pc3200 era abissale. Ora non sto dicendo che sul Phenom sarà uguale, ancora non lo sappiamo, ma considerando il fatto del memory controller integrato, potrebbe anche essere. Non dimentichiamoci che le ecc hanno latenze elevate. Avevo anche un mitico opt 146 ma su skt 939 e supportava le ddr non ecc, in pratica un A64 a tutti gli effetti, mentre i Barcelona hanno un pò di differenze con i Phenom! È vero che la sostanza è quella ma ci sono dei fattori che possono limitare le prestazioni della cpu server rispetto alla versione desktop

[Efic]

http://www.theinquirer.net/?article=42257



Dirk started to explain the difference, the guilty party supposedly being Intel's compiler, quoted being "nothing more than a benchmark compiler." When SPECint_2006 was ran with the Intel vs. PGI compiler, Opteron 2350 has 5% performance deficit, but when SPECint_base2006 was ran with both systems running publicly available gcc compiler, AMD has a performance lead of 9%.

[cristch]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...29&type=Libero

beh tanto schifo questi processori non devono essere se come sembra alla presentazione ufficiale c'era mezzo mondo dell'informatica dalla dell alla hp...tutte con progetti con Barcellona inside...

[capitan_crasy]

MSI annuncia la scheda mamma per il mercato server/workstation modello "K9NU-Speedster".




Questa scheda è una delle poche monosocket 1207+ in commercio, compatibile con tutti gli Opteron compresi i K10 barcelona serie 23xxx e 83xx.
Essa monta il "solito" chipset NVIDIA nForce 3400 compatibile con la tecnologia SLI, 6 SATA2, due gigalan e gestione delle memoria DDR2 ECC a 533/667Mhz.
Non sono stati annunciati la data di rilascio e il prezzo per il mercato...

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[LCol84]

Originariamente inviato da cristch

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...29&type=Libero

beh tanto schifo questi processori non devono essere se come sembra alla presentazione ufficiale c'era mezzo mondo dell'informatica dalla dell alla hp...tutte con progetti con Barcellona inside...

Davvero notevole effettivamente il supporto delle grandi case per i nuovi barcelona. Praticamente tutti i grandi i nomi han presentato soluzione con barcelona e siamo solo all'inizio della presentazione! Credo proprio che in mercato server barcelona farà grandi cose

[pierluigi86]

ci sono novità riguardo a nuove recensioni? secondo voi quando dovrebbero uscire?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LCol84

Davvero notevole effettivamente il supporto delle grandi case per i nuovi barcelona. Praticamente tutti i grandi i nomi han presentato soluzione con barcelona e siamo solo all'inizio della presentazione! Credo proprio che in mercato server barcelona farà grandi cose

...il Ceo della Amd, Hector Ruiz, durante la presentazione di ieri, ha manifestato grande soddsifazione per aver aggiunto l'obiettivo – si tratta, lo ricordiamo, del più corposo annuncio di Amd dal 2003, data di lancio della famiglia Opteron, a oggi - e lo ha condiviso con gli ospiti convenuti all'evento svoltosi a San Francisco (in contemporanea a quello di Barcellona): Diane Greene, Ceo della VMware (massimo specialista al mondo nel campo dei software di virtualizzazione), Jonathan Schwartz, Ceo della Sun Microsystems (che utilizzerà i chip Barcelona nei nuovi sistemi Blade a qauttro socket e nel supercomputer da 500 Teraflop), e quindi esponenti di primo piano delle varie Dell (che ha abbraccaito le Cpu Amd un anno e mezzo fa), Hewlett-Packard (il 37% dei server venduti basati su Cpu Amd Opteron sono ProLiant), e Ibm (che rinnoverà con i nuovi quad core i propri server Blade). A Barcellona erano presenti anche il Cto di Fujitsu Siemens Computer e figure di rilievo di Acer e Novell, e cioè nomi di spicco dell'ecosistema di produttori hardware e software in ambito enterprise. Una conferma di come l'avvento dei nuovi processori targati Amd possa essere considerato un momento importante per il futuro prossimo dall'intera industria It. Che i nuovi chip siano anche la panacea a tutti i guai (finanziari) della Amd lo dirà, e presumibilmente presto, il mercato.


Speriamo....

[blade9722]

Originariamente inviato da gianni1879

nei vecchi A64 la differenza tra l'uso di tipi diversi di ram e timing influenzava abbastanza le prestazioni! Non per niente avevo delle Vitesta 566@600 cas 2.5 e la differenza con delle comuni pc3200 era abissale. Ora non sto dicendo che sul Phenom sarà uguale, ancora non lo sappiamo, ma considerando il fatto del memory controller integrato, potrebbe anche essere. Non dimentichiamoci che le ecc hanno latenze elevate. Avevo anche un mitico opt 146 ma su skt 939 e supportava le ddr non ecc, in pratica un A64 a tutti gli effetti, mentre i Barcelona hanno un pò di differenze con i Phenom! È vero che la sostanza è quella ma ci sono dei fattori che possono limitare le prestazioni della cpu server rispetto alla versione desktop

Mah, la latenza della RAM in genere ha un impatto solo in alcuni benchmark dedicati. Sfiderei chiunque davanti a due o piú PC che differiscono solo per la latenza della RAM a dimri con estrema sicurezza quale sistema a la RAM piú performante.

[MonsterMash]

Io ho personalmente testato il mio opteron 165 con ram ddr400 con cas 3, e poi con ram ddr600 con cas 2.5, e le differenze erano enormi.
Per farvi rendere conto, sono passato da circa 31 secondi al spi da 1 mb, a circa 24 secondi. Un guadagno di quasi il 30%!!!

[blindwrite]

Originariamente inviato da Ratatosk

667MHz con alte latenze contro 1066MHz con basse latenze io credo proprio che qualche differenza la farebbero vedere :>

situazione irrealistica delle ddr667ecc non avrà mai latenze più alte di delle ddr1066mhz, al limite le latenze possono essere confrontabili, ma con molta più banda per le ddr1066(che dovrebbero essere delle ddr3 che amd al momento non supporta). quindi un confronto reale,con ddr667ecc, e ddr800 vedrebbe una latenza lievemente minore per le 800 e poca più banda, non più di un 5-8% di prestazioni in tutto

Originariamente inviato da MonsterMash

Io ho personalmente testato il mio opteron 165 con ram ddr400 con cas 3, e poi con ram ddr600 con cas 2.5, e le differenze erano enormi.
Per farvi rendere conto, sono passato da circa 31 secondi al spi da 1 mb, a circa 24 secondi. Un guadagno di quasi il 30%!!!

solo un programma inutile come il superpi può rivelare tanta differenza, nella vita normale non cambia assolutamente nulla.


io dico che le prestazioni viste con queste prime review, rispecchiano la situazione che ci sarà sui desktop, i distacchi con intel rimangono questi che si vedono adesso, dato che anche una piattaforma xenon ha latenze più alta di una core 2 duo.

[pierluigi86]

anche secondo me nel settore desktop i distacchi rimarranno immutati(cioè il 20/25 % in + rispetto ad intel a parità di frequenza). Ma in compenso mi aspetto frequenze molto più elevate per i phenom, almeno 2,4 Ghz per la fascia mainstream e 2,6/2,8 Ghz per quella high-end. Ormai Amd ha superato l' ostacolo più grande della sua storia recente.

Originariamente inviato da MonsterMash

Io ho personalmente testato il mio opteron 165 con ram ddr400 con cas 3, e poi con ram ddr600 con cas 2.5, e le differenze erano enormi.
Per farvi rendere conto, sono passato da circa 31 secondi al spi da 1 mb, a circa 24 secondi. Un guadagno di quasi il 30%!!!

nemmeno se lo vedo credo in 7sec nell'1M variando solo le ram...specie da solo 400 a 600...
a quanto avevi il procio quando facevi 31" e poi a 24"???

[bjt2]

Originariamente inviato da blindwrite

situazione irrealistica delle ddr667ecc non avrà mai latenze più alte di delle ddr1066mhz, al limite le latenze possono essere confrontabili, ma con molta più banda per le ddr1066(che dovrebbero essere delle ddr3 che amd al momento non supporta). quindi un confronto reale,con ddr667ecc, e ddr800 vedrebbe una latenza lievemente minore per le 800 e poca più banda, non più di un 5-8% di prestazioni in tutto


solo un programma inutile come il superpi può rivelare tanta differenza, nella vita normale non cambia assolutamente nulla.


io dico che le prestazioni viste con queste prime review, rispecchiano la situazione che ci sarà sui desktop, i distacchi con intel rimangono questi che si vedono adesso, dato che anche una piattaforma xenon ha latenze più alta di una core 2 duo.

Cas 5 a 667 MHz è molto di più di Cas 5 a 1066 MHz...

[blindwrite]

su questo non c'è dubbio ma una memoria cas5 ddr667mhz costa un quarto di un banco di ddr2 800mhz da oc che regge a 1066mhz il cas5(senza overvolt è praticamente impossibile), quindi non mi sembra proprio un confronto equilibrato!
in ogni caso le prestazioni non varierebbero di più di un 5-8%.
ovviamente se portiamo tutto questo discorso nel contesto giusto, ossia prestazioni del k10 e confronto con gli avversari (perchè parlare di un'architettura è bello, ma non è fine a se stesso) quando verranno presentati i phenom, ritroveremo lo stesso vantaggio sui core 2 duo che abbiamo visto adesso nei confronti dello xenon.