Blu notte - G8 di Genova

[Chevelle]

Originariamente inviato da tdi150cv

siamo alle solite ... batsava starsene a casa , una partita a poker , una tombolata e nessuno si faceva male ... e ripetero' sempre che SI SAPEVA A COSA SI ANDAVA INCONTRO ! Quindi mi pare STUPIDO e da IMMATURI lamentarsi delle conseguenze.

Oddio certo, però lui è una persona pacifica e ti assicuro che non è andato a spaccare vetrine. Era nello stesso corteo di Giuliani.
Per fortuna non ha ricevuto manganellate ed è riuscito, grazie ad una soffiata, a scappare dalla Diaz per tornarsene a casa.
E' giusto manifestare, ma le colpe le dò al blocco nero e a tutti coloro che hanno alimentato il casino.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da tdi150cv

siamo alle solite ... batsava starsene a casa , una partita a poker , una tombolata e nessuno si faceva male ... e ripetero' sempre che SI SAPEVA A COSA SI ANDAVA INCONTRO ! Quindi mi pare STUPIDO e da IMMATURI lamentarsi delle conseguenze.

e poi...chi erano quelli...non ricordo...qelli con le barriere in plexiglass, tutti imacuccati con protezioni, caschi, bastoni,...le tute bianche?? chi erano??? che avevano deciso che sfondavano la zona rossa...Le FdO hanno fatto BENE...c'era un divieto, è stato infranto, e le conseguenze sono state sacrosante.
punto e basta...chi non voleva le mazzate se ne stava a casa, o almeno quando vedeva che le cose andavamo di male in peggio si allontanava, senza che rimanesse li a priprendere o a cavalcare l'onda di attacco contro le FdO.

[bluelake]

Originariamente inviato da Demetrius

purtroppo ho visto solo la seconda parte... chissà se metteranno la puntata on-line?

se hai Sky (o qualcuno che ce l'ha può registrartela) la stanno ritrasmettendo adesso e la ritrasmetteranno stasera alle 21 sul canale 120 (RaiSat Extra)

[Nevermind]

Originariamente inviato da SoleNeve

Vorrei sapere se qualcuno ha per caso visto la puntata di stasera di Blu Notte su RAI 3 in cui si analizzavano ancora una volta i fatti di Genova...

Cosa ne pensate?

Ce la faremo mai a sapere quali sono le persone effettivamente responsabili?

Ovviamente NO. Come in 1000 altre cose simili.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da tdi150cv

siamo alle solite ... batsava starsene a casa , una partita a poker , una tombolata e nessuno si faceva male ... e ripetero' sempre che SI SAPEVA A COSA SI ANDAVA INCONTRO ! Quindi mi pare STUPIDO e da IMMATURI lamentarsi delle conseguenze.

un paio di palle, se qualcosa non mi sta bene io scendo in piazza e manifesto.
e se qualcuno mi minaccia è motivo ancor maggiore per scendere in piazza.
e se vengo pestato sporgo denuncia, e il picchiatore FINISCE IN GALERA.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da -kurgan-

un paio di palle, se qualcosa non mi sta bene io scendo in piazza e manifesto.
e se qualcuno mi minaccia è motivo ancor maggiore per scendere in piazza.
e se vengo pestato sporgo denuncia, e il picchiatore FINISCE IN GALERA.

come credi ... tanto la pellaccia e' tua ...
Peccato solo per la citta' distrutta ...

[bluelake]

Originariamente inviato da PhantomReloaded

A protestare per il modo in cui l'argomento e' stato trattato, e' stato questa sera stessa Roberto Salerno, deputato del movimento di Francesco Storace "La destra": per lui quella di Lucarelli e' stata ''Una rappresentazione faziosa, politicizzata e gravemente lesiva dello stato e delle forze dell'ordine''. ''Nella giornata di domani - ha aggiunto Salerno - presentero' un esposto alla procura della Repubblica per verificare che vi siano gli estremi di una azione penale nei confronti di una tv pubblica quale e' Raitre". (Agr)

ma per favore!!! se la nostra televisione fosse piena di trasmissioni fatte in maniera seria e accurata come quelle di Lucarelli, lui e tanti suoi colleghi di destra e di sinistra ora sarebbero a lavorare in fonderia...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da tdi150cv

come credi ... tanto la pellaccia e' tua ...
Peccato solo per la citta' distrutta ...

come crede pure la giustizia italiana, a quanto pare seguendo i processi in corso.

[indelebile]

Originariamente inviato da Dj Ruck

e poi...chi erano quelli...non ricordo...qelli con le barriere in plexiglass, tutti imacuccati con protezioni, caschi, bastoni,...le tute bianche?? chi erano??? che avevano deciso che sfondavano la zona rossa...Le FdO hanno fatto BENE...c'era un divieto, è stato infranto, e le conseguenze sono state sacrosante.
punto e basta...chi non voleva le mazzate se ne stava a casa, o almeno quando vedeva che le cose andavamo di male in peggio si allontanava, senza che rimanesse li a priprendere o a cavalcare l'onda di attacco contro le FdO.

in ogni thread su genova da diversi anni a questa parte vai cianciando che hanno sfondato la zona rossa
e ogni volta ti si dice che non è vero, quante volte lo si dovrà ripetere? l'ha sfondata simbolicamente solo agnoletto e un paio di persone


HAI LE PROVE DEL CONTRARIO????????

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da Dj Ruck

e poi...chi erano quelli...non ricordo...qelli con le barriere in plexiglass, tutti imacuccati con protezioni, caschi, bastoni,...le tute bianche?? chi erano??? che avevano deciso che sfondavano la zona rossa...Le FdO hanno fatto BENE...c'era un divieto, è stato infranto, e le conseguenze sono state sacrosante.
punto e basta...chi non voleva le mazzate se ne stava a casa, o almeno quando vedeva che le cose andavamo di male in peggio si allontanava, senza che rimanesse li a priprendere o a cavalcare l'onda di attacco contro le FdO.

a te e tdi: ma anche NO.

le forze dell'ordine DEVONO difendere i cittadini come me, che manifestano esercitando un diritto sancito dalla costituzione (che vi piaccia o no è così, magari restate voi a casa se vi aggrada) da coloro che invece ne prendono parte solo con intenti bellicosi. e sarebbe anche un concetto elementare, scontato.
Quando, per negligenza, incapacità o malafede le fdo invece si comportano esattamente come i personaggi che dovrebbero bloccare non ci sono scusanti o attenuanti che tengano e data la posizione ed il ruolo che assumono è decisamente più grave
non ho nulla a che spartire con chi, armato per una guerriglia, ha vigliaccamente attaccato deliberatamente con estintori o sanpietrini in mano. e sicuramente non starò a piangere in caso di reazione delle fdo...
ma quando questa è su manifestanti inermi o quando ci sono attacchi notturni premeditati e gratuiti di stampo squadrista (con annesse prove false fabbricate ad hoc...) non riesco proprio a capire cosa ci sia di onorevole in una parte dello stato che assume un comportamento a dir poco vergognoso che sarebbe tollerato solo nei peggiori regimi sudamericani..

[sider]

Originariamente inviato da Dj Ruck

e poi...chi erano quelli...non ricordo...qelli con le barriere in plexiglass, tutti imacuccati con protezioni, caschi, bastoni,...le tute bianche?? chi erano??? che avevano deciso che sfondavano la zona rossa...Le FdO hanno fatto BENE...c'era un divieto, è stato infranto, e le conseguenze sono state sacrosante.
punto e basta...chi non voleva le mazzate se ne stava a casa, o almeno quando vedeva che le cose andavamo di male in peggio si allontanava, senza che rimanesse li a priprendere o a cavalcare l'onda di attacco contro le FdO.

Il corteo autorizzato è stato attaccato durante il percorso autorizzato.
Te lo avevamo detto anche nel precedente thread sul G8. O te lo sei già dimenticato, oppure posti solo per scatenare flames.

[bluelake]

Originariamente inviato da SoleNeve

Ce la faremo mai a sapere quali sono le persone effettivamente responsabili?

no, perché ce ne sono troppi da tutte le parti... anche se rimango della mia opinione, che la vera colpa e la più grande è di chi ai vertici dei due governi che si sono succeduti in quel periodo ha lasciato che il G8 si facesse a Genova, la città meno adatta perché chiunque sa che più stradine ci sono più è impossibile controllare cosa succede... e a Genova ci son più vicoli che pesci in mare...

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

se non sei stato ancora in grado di affibiare le giuste responsabilita' e' solo perchè non accetti quello che e' la realta' dei fatti ...
La responsabilita' e' unicamente della gente che ha scelto di distruggere una citta' intera e arrecare danno alle FDO.
Senza di questi non ci sarebbe stato alcun problema ... male che si vuole ... non duole ... quindi a laurar e basta lamentarsi.

Già, perchè nella tua visione (lineare) del mondo e delle cose c'è solo un modo per vivere, un solo modo per gestire l'ordine pubblico, un solo modo per affrontare simili eventi. Ti dico francamente che secondo me tu la trasmissione non l'hai nemmeno vista, altrimenti potresti quantomeno spendere due parole sulle registrazioni audio originali, in cui si capiva che caricavano la parte sbagliata del corteo, che sbagliavano strada, che la decisione di un simile assetto con reparti pesanti fu politica (testimonianza di un esponente delle FdO), poliziotti che sghignazzando si auguravano la morte di manifestanti e l'ormai famigerato "uno a zero per noi", i fatti vergognosi ed ormai piuttosto assodati di Bolzaneto e della Diaz. Chi spacca e incendia macchine è un teppista e può certamente venire bastonato, ma a Genova le FdO misero in campo tutta la loro incompetenza ed inadeguatezza, il loro essere purtroppo ancora fortemente politicizzate. Ed il disegno politico (repressivo ed antidemocratico) fu preciso e premeditato. Che poi a te piaccia e stia bene così viste le tue idee è un altro discorso, ma io voglio vivere in un paese libero e liberale.

[bluelake]

Originariamente inviato da sider

Il corteo autorizzato è stato attaccato durante il percorso autorizzato.

e infatti si sente la sala operativa che dice "no, hanno attaccato le tute bianche porco giuda!!!"

[hibone]

Originariamente inviato da Fil9998

direi di no!

era maggiorenne e responsabile delle sue azioni...
ripeto che tra lo stare a casa e "manifestare" lanciando estintori contro una jeep dei CC c'è un ABISSO.

il padre proprio non c'entra, poveretto.

Riguardo allo stare a casa: ricordo che è prerogativa di una dittatura il rendere impossibile il manifestare pubblicamente le proprie convinzioni politiche.

Così come va ricordato che va ben oltre il dimostrare le proprie convinzioni politiche aggredire un rappresentante delle FDO.

Così come va contro qualsiasi principio democratico fare mattanze gratuite e organizzate da parte delle FDO su manifestati non pericolosi.

Così come va ricordato che i famosi black block responsabili di praticamente quasi ogni tensione e danno non son MAI stati caricati dalle FDO, nessuno di loro è stato ne picchiato, ne preso ne incriminato...

direi che c'è MOLTO MOLTO MOLTO di ANOMALO in quanto successe.


e comuque ripeto che ridurre il caso Genova al singolo episodio Giuliani è Ridicolizzare e sminuire tutto quanto è successo che imho è MOLTO MOLTO più grave.

Originariamente inviato da Chevelle

Ti farei parlare con un mio amico che è stato a Genova.

1° quello non è manifestare

2° si sono viste le riprese di un camion pieno di spranghe fermarsi a scaricare...

3° la gente non è andata a genova per manifestare ma per fare altro pompati da chi al palazzo è vicino ( e adesso c'è dentro )

4° di poteva manifestare lontano da genova che tanto vista la politicizzazione della manifestazione i giornali avrebbero comunque dato spazio...

5° le tesi complottistiche tienile sotto il cuscino... senza disordini la polizia non avrebbe caricato... chi si è assunto la responsabilità di organizzare la manifestazione non si è assunto la responsabilità di tenere la manifestazione lontana dai punti caldi ( anzi il contrario ) ne di isolare i vandali ( anzi il contrario )

6° se la gente manifesta coi passamontagna vuol dire che ha qualcosa da nascondere... se ha qualcosa da na scondere che vada a nascondersi...

7° se il padre di carlo giuliani al figlio gli avesse insegnato a rispettare le forze dell'ordine come fanno tante persone a quest'ora il poliziotto non avrebbe sparato...



quello è stato un atto di guerriglia urbana deliberatamente volto a sfondare una zona protetta: in altri termini se la sono cercata e gli ci sta solo che bene...

In italia nessuno si assume mai la responsabilità di un cazzo, tutti fanno gli spacconi, poi quando le prendono tutti a piangere dalla mamma...

Occupare una scuola, non mi risulta legale, che io sappia, armi o non armi...

Costringere dei poveri cristi a dover sopportare insulti ressa e sputi da parte di idioti che non avevano un cazzo di meglio da fare, con ovvi costi per tutti, senza contare i danni a chi povero cristo si è trovato la macchina distrutta le finestre o le vetrate del negozio spaccate dopo che si è fatto magari il culo tutta una vita per aprirsi un tabacchi e lavorare in proprio..

questo non è manifestare... quando c'è violenza anche solo verbale ( insulti e così via ) è finita la manifestazione/protesta e si è già oltre...

ma il punto è che nessuno viene mai messo di fronte alle sue responsabilità..

[hibone]

Originariamente inviato da bluelake

no, perché ce ne sono troppi da tutte le parti... anche se rimango della mia opinione, che la vera colpa e la più grande è di chi ai vertici dei due governi che si sono succeduti in quel periodo ha lasciato che il G8 si facesse a Genova, la città meno adatta perché chiunque sa che più stradine ci sono più è impossibile controllare cosa succede... e a Genova ci son più vicoli che pesci in mare...

senza contare che hanno chiamato in servizio poliziotti alle prime armi senza esperienza ne sangue freddo... hanno autorizzato un corteo senza preventivare danni o incidenti e senza individuare prima un responsabile..

e probabilmente senza prevedere un percorso sufficientemente sicuro..

[-kurgan-]

Originariamente inviato da hibone

3° la gente non è andata a genova per manifestare ma per fare altro pompati da chi al palazzo è vicino ( e adesso c'è dentro )

questo è quello che pensi tu, è offensivo per tutti i manifestanti pacifici e lo sai perfettamente.

Originariamente inviato da hibone

Occupare una scuola, non mi risulta legale, che io sappia, armi o non armi...

la scuola non era occupata ma regolarmente autorizzata dal comune di genova e usata come dormitorio.. cosa che sanno tutti e mi pare strano che tiri fuori questo punto e che caschi dal pero in proposito nel 2007.

[adsasdhaasddeasdd]

Originariamente inviato da bluelake

ma per favore!!! se la nostra televisione fosse piena di trasmissioni fatte in maniera seria e accurata come quelle di Lucarelli, lui e tanti suoi colleghi di destra e di sinistra ora sarebbero a lavorare in fonderia...

CAMBIANO I CULI, MA I BELINI SONO SEMPRE GLI STESSI

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da indelebile

in ogni thread su genova da diversi anni a questa parte vai cianciando che hanno sfondato la zona rossa
e ogni volta ti si dice che non è vero, quante volte lo si dovrà ripetere? l'ha sfondata simbolicamente solo agnoletto e un paio di persone


HAI LE PROVE DEL CONTRARIO????????

non mi interessa niente...già il fatto che sono andati tutti bardati come un esercito pronto allo scontro, giustifica i fatti.
mi diapiace per chi non c'entrava nulla per davvero.
ma non se la devono prendere con le FdO, me con quella gente "testuginosa".

[hibone]

Originariamente inviato da -kurgan-

questo è quello che pensi tu, è offensivo per tutti i manifestanti pacifici e lo sai perfettamente.

e perchè è offensivo?! guarda chi c'è al governo... chi, all'epoca si faceva passare per portavoce dei no global, e adesso sta in parlamento!?

sei io decido di fare il coglione in piazza e causo dei danni ne sono responsabile e devo risarcire quei danni... dove sono gli organizzatori della manifestazione?!
dato che nessuna autorità gli ha imposto di organizzare la manifestazione, se l'hanno organizzata di loro iniziativa devono assumersene i costi...

la scuola non era occupata ma regolarmente autorizzata dal comune di genova e usata come dormitorio.. cosa che sanno tutti e mi pare strano che tiri fuori questo punto e che caschi dal pero in proposito nel 2007.

non cambia il senso del discorso... nessuno si è assunto la responsabilità degli eventuali incidenti che inevitabilmente ci sarebbero stati come ci sono stati altrove... e questo resta...