[3d uniti] Bambini psico-controllati con il farmaco "RITALIN"

[Nevermind]

I psicofarmaci non curano perchè non vi è nulla di fisico da curare, è la mente che va aiutata. Al massimo possono essere un aiuto nel caso in cui il problema psichico sia estremamente problematico e possono consentire quindi una efficacia migliore delle terapie.

In ogni caso sono casi limite, invece si tende a prescrivere psicofarmaci per cazzate allucinanti (a me volevano darne uno solo perchè ho un po' d'ansia quando mi prelevano il sangue) quasi come fossero caramelle.
Hanno praticamente tutti controindicazioni che fanno rabbrividire.

Ora io prescrivere un psicofarmaco ad un bimbo è una cosa che mi lascia esterefatto mai e poi mai lo farei a mio figlio.

In passato non esistevano i psicofarmaci, e si pure + duramente non vi erano più casi di suicidi ne i bimbi impazzivano....però vi era disciplina e si sapere dare il giusto valore alle cose.

[momo-racing]

dire che uno psicofarmaco cura la depressione è un po' come dire che una corda può curare l'iperattività: basta legare la persona ad una sedia e smette di correre.

[FastFreddy]

A proposito di psicofarmaci e bambini: http://www.repubblica.it/2007/06/sez...-sospetta.html

Ora si tratta solo di un'ipotesi speculativa, però...

[sirbone72]

Dire che uno psicofarmaco non cura la depressione è come dire che l'Ecstasy non fa male...
Uno scompenso chimico nel cervello NON è un sintomo E' un male organico. Ma qui entriamo nella disputa tra chi ritiene che la mente risieda nel cervello e chi ritiene che la mente sia spirito.
Personalmente, credo molto di più nella neurologia che nella psicologia, ma ammetto che è una opinione, e rispetto chi la pensa diversamente.
Però non condivido il vostro equiparare la malattia mentale ad un semplice "sintomo": io sto male perché ho quei sintomi, non viceversa.

P.S. Comunque, neppure io farei prendere degli psicofarmaci a mia figlia, proprio perché credo nel fortissimo effetto che essi hanno sula personalità.

[Nevermind]

Originariamente inviato da sirbone72

Dire che uno psicofarmaco non cura la depressione è come dire che l'Ecstasy non fa male...
..

Leggi qualunque fonte che vuoi mai nessuno manco il più demente dei medici ha mai detto che lo psicofarmaco cura. Semmai che lo psicofarmaco fa parte della cura ma come diceva qualcuno è come tornare a mettere la camicia di forza ai matti...solo che è più umanamente concepibile una pillola anche se a controindicazioni ben peggiori.

[sirbone72]

Potrei ribattere che nessun depresso guarisce con la psicoterapia da sola: nessun medico serio affermerebbe il contrario.

[Nevermind]

Originariamente inviato da sirbone72

Potrei ribattere che nessun depresso guarisce con la psicoterapia da sola: nessun medico serio affermerebbe il contrario.

Ed invece si, poi ci sono casi in cui anche con pillole varie non si riesce a far nulla... addirittura ci sono casi in cui gli psicofarmaci hanno contribuito alla morte del malcapitato.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da sirbone72

Dire che uno psicofarmaco non cura la depressione è come dire che l'Ecstasy non fa male...
Uno scompenso chimico nel cervello NON è un sintomo E' un male organico. Ma qui entriamo nella disputa tra chi ritiene che la mente risieda nel cervello e chi ritiene che la mente sia spirito.
Personalmente, credo molto di più nella neurologia che nella psicologia, ma ammetto che è una opinione, e rispetto chi la pensa diversamente.
Però non condivido il vostro equiparare la malattia mentale ad un semplice "sintomo": io sto male perché ho quei sintomi, non viceversa.

P.S. Comunque, neppure io farei prendere degli psicofarmaci a mia figlia, proprio perché credo nel fortissimo effetto che essi hanno sula personalità.

La mente e' una espressione della funzione del cervello, spero che su questo siamo d'accordo. Le ansie, le nevrosi, la depressione, si possono "misurare" neurologicamente (rmn e quant'altro) e tramite farmaci si puo' ricondurre la funzionalita' del cervello nella "norma". Pero' concluso l'effetto del farmaco, l'ansia la nevrosi la depressione ritorna: ecco perche' non cura, allo stesso modo che l'antidolorifico non ti cura la gamba rotta e rimarginata male.
Il medesimo scompenso chimico invece si puo' curare e guarire tramite la psicoterapia, anche senza bisogno di farmaci.
Magari il depresso grave qualche farmaco e' meglio che lo prende, senno' rischia di suicidarsi prima di ottenere qualche risultato dalla psicoterapia; ma tu puoi prendere antidepressivi per anni o decenni, e sempre depresso rimarrai.
Ti sembra una cura questa?

[momo-racing]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Ti sembra una cura questa?

a me sembra che presenti tutte le caratteristiche di una droga:
- è psicoattiva
- determina stati di percezione alterata
- provoca dipendenza
- è altamente dannosa per il fisico.

solo che se la chiami cocaina fa male, se lo chiami prozac te lo prescrivono i dottori.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Nevermind

Ed invece si, poi ci sono casi in cui anche con pillole varie non si riesce a far nulla

E fin qui niente da dire.

ci sono casi in cui gli psicofarmaci hanno contribuito alla morte del malcapitato.

Sì, quella volta che li ha presi mio cuggino. Me lo ha detto lui!

Tornando seri: detta così, senza un riferimento, sembra un po' una leggenda urbana.
E la faccenda, invece, mi interessa.
A quali farmaci ti riferisci? E a quali casi?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Le ansie, le nevrosi, la depressione, si possono "misurare" neurologicamente (rmn e quant'altro) e tramite farmaci si puo' ricondurre la funzionalita' del cervello nella "norma". Pero' concluso l'effetto del farmaco, l'ansia la nevrosi la depressione ritorna: ecco perche' non cura, allo stesso modo che l'antidolorifico non ti cura la gamba rotta e rimarginata male.

Quindi l'interruzione della terapia farmacologica sarebbe la causa del ripresentarsi della patologia?

[CYRANO]

Bimbi agitati,colpa delle merendine
Studio Gb: coloranti rendono iperattivi
Merendine e caramelle peggio degli eccitanti per i bambini. Uno studio inglese dimostrerebbe che lo stato di agitazione ed aggressività di molti bimbi sarebbe causato da alcuni tipi di coloranti contenuti in cibi e bevande. La Commissione europea ha immediatamente deciso di incaricare l'autorità europea per la sicurezza alimentare (Efsa) di valutare i risultati contenuti nello studio inglese.


Lo studio è stato pubblicato sulle pagine della rivista medica "Lancet" e mette in guardia i genitori del Regno Unito sugli effetti collaterali di merendine, caramelle e bibite che contengono un'alta percentuale di coloranti e conservanti. La ricerca - condotta dall'Università di Southampton per conto dell'autorità britannica sulla sicurezza alimentare (FSA) - dimostra che gli additivi alimentari contenuti in molti cibi consumati dai bambini sono alla base di un peggioramento del loro comportamento.

Tra le principali conseguenze, cali di attenzione e impulsività che influenzano in maniera negativa anche la capacità di apprendimento dei più piccoli. Dall'analisi dei dati raccolti su un campione di 300 bambini, i ricercatori hanno potuto constatare, inoltre, che l'iperattivita' si associa spesso a un aumento dell'aggressivita' e a comportamenti anti-sociali.

l professor Jim Stevenson, responsabile dello studio, ha detto che gli effetti causati dagli additivi alimentari possono essere riscontrati già a un'età tra i tre e otto anni. Secondo le statistiche ufficali, il 2,5 per cento dei bambini britannici soffre del disturbo da deficit di attenzione e iperattività (Adha). Stime internazionali parlano, invece, di una cifra ben piu' alta, compresa tra il 5 e il 10 per cento.

appero'... prima provocano la patologia con il cibo ,e poi la curano coi farmaci...
a pensar male...



cpapzpaza

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Quindi l'interruzione della terapia farmacologica sarebbe la causa del ripresentarsi della patologia?

Guarda che quando smetti di prendere un ansiolitico o un antidepressivo, la tua ansia o la tua depressione si presenta di nuovo eh
Perche', ti risulta forse il contrario, ovvero di gente che prendendo ansiolitici o antidepressivi sia guarita del tutto e per sempre?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Guarda che quando smetti di prendere un ansiolitico o un antidepressivo, la tua ansia o la tua depressione si presenta di nuovo eh
Perche', ti risulta forse il contrario, ovvero di gente che prendendo ansiolitici o antidepressivi sia guarita del tutto e per sempre?

Guarda che quando smetti di prendere un'aspirina, il tuo raffreddore prima o poi si presenta di nuovo eh
Perché, ti risulta forse il contrario, ovvero di gente che prendendo aspirine sia guarita del tutto e per sempre?

[Nevermind]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E fin qui niente da dire.

Sì, quella volta che li ha presi mio cuggino. Me lo ha detto lui!

Tornando seri: detta così, senza un riferimento, sembra un po' una leggenda urbana.
E la faccenda, invece, mi interessa.
A quali farmaci ti riferisci? E a quali casi?

Ah beh nello specifico chi si ricorda ho visto e letto diverse fonti che riportavano casi in cui la morte era imputabile addirittura agli psicofarmaci stessi....in fin dei conti gli effetti collaterali pesanti son ben noti.

Il problema fondamentale della medicina è che essendo oramai un business è diventata in contrapposizione con se stessa, alle case farmaceutiche servono malati.... malati che comperino le loro cure.....e quindi il ragionevole dubbio viene che sia possibile che delle malattie vengano create a tavolino o anche peggio....che si creino malati solo per vendere.

Io da piccolo al bencheminimo accenno di tosse mia madre correva a pigliare lo sciroppo & co. bene col risultato che andavo avanti settimane.....da quando in pratica smisi di prendere medicine non sono mai stato male per + di un giorno....può essere il caso? certo....ma un ragionevole dubbio a me viene....che ste medicine più che bene a noi facciano bene alle tasche di chi le vende.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Nevermind

Io da piccolo al bencheminimo accenno di tosse mia madre correva a pigliare lo sciroppo & co. bene col risultato che andavo avanti settimane.....da quando in pratica smisi di prendere medicine non sono mai stato male per + di un giorno....può essere il caso? certo....ma un ragionevole dubbio a me viene....che ste medicine più che bene a noi facciano bene alle tasche di chi le vende.

O, più semplicemente: quando eri piccolo, e ti davano lo sciroppo, non avevi bisogno di costruirti da solo delle difese immunitarie tue.
Adesso, che non prendi niente, il tuo sistema immunitario si è dovuto adattare.

[Nevermind]

Originariamente inviato da Ziosilvio

O, più semplicemente: quando eri piccolo, e ti davano lo sciroppo, non avevi bisogno di costruirti da solo delle difese immunitarie tue.
Adesso, che non prendi niente, il tuo sistema immunitario si è dovuto adattare.

Esatto. Vedo gente che al minimo accenno di mal di testa ingurgita aulin come fosse mentine....ma che ci vuoi fare.

Bisognerebbe fare una campagna informativa sulla moderazione dei farmaci.....non abbassarne il prezzo in modo da aumentarne il consumo. Il ministro salutista (non ricordo il nome) aveva provato a fare una cosa simile...ed è stato infatti silurato....guarda caso.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Guarda che quando smetti di prendere un'aspirina, il tuo raffreddore prima o poi si presenta di nuovo eh
Perché, ti risulta forse il contrario, ovvero di gente che prendendo aspirine sia guarita del tutto e per sempre?

Ma che c'entra, quella e' una malattia infettiva
Ansie nevrosi e compagnia bella sono causate da eventi vissuti traumaticamente dalla psiche del soggetto. La terapia farmacologica tiene sotto controllo il sintomo della malattia, allo stesso modo dell'antidolorifico eccetera -l'ho gia' detto, non voglio ripeterlo
La psicoterapia invece e' in grado di "riparare" il trauma all'origine, riparando quello il sintomo (l'ansia o la depressione) svanisce di conseguenza.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Ma che c'entra, quella e' una malattia infettiva
Ansie nevrosi e compagnia bella sono causate da eventi vissuti traumaticamente dalla psiche del soggetto. La terapia farmacologica tiene sotto controllo il sintomo della malattia, allo stesso modo dell'antidolorifico eccetera -l'ho gia' detto, non voglio ripeterlo
La psicoterapia invece e' in grado di "riparare" il trauma all'origine, riparando quello il sintomo (l'ansia o la depressione) svanisce di conseguenza.

Analogamente: non e' che dopo che ti e' guarita la gamba che si e' rotta, prima o poi si rompe di nuovo
Oddio puo' capitare ma si tratta di una bella dose di sfiga

Se invece non vai dal dottore (psicoterapeuta) a farti mettere a posto la gamba (a fare psicoterapia), puoi prendere tutti gli antidolorifici che vuoi (o ansiolitici), ma finito l'effetto del farmaco la gamba ti fara' di nuovo male (sarai di nuovo ansioso)

[sirbone72]

Originariamente inviato da Fides Brasier

La mente e' una espressione della funzione del cervello, spero che su questo siamo d'accordo. Le ansie, le nevrosi, la depressione, si possono "misurare" neurologicamente (rmn e quant'altro) e tramite farmaci si puo' ricondurre la funzionalita' del cervello nella "norma". Pero' concluso l'effetto del farmaco, l'ansia la nevrosi la depressione ritorna: ecco perche' non cura, allo stesso modo che l'antidolorifico non ti cura la gamba rotta e rimarginata male.
Il medesimo scompenso chimico invece si puo' curare e guarire tramite la psicoterapia, anche senza bisogno di farmaci.
Magari il depresso grave qualche farmaco e' meglio che lo prende, senno' rischia di suicidarsi prima di ottenere qualche risultato dalla psicoterapia; ma tu puoi prendere antidepressivi per anni o decenni, e sempre depresso rimarrai.
Ti sembra una cura questa?

Generalmente, chi inizia la psicoterapia, continua per anni: è una cura questa?
Il problema della psicoterapia è che non è possibile sapere con certezza se lo psicoterapeuta ha davvero individuato la "causa" del male.
Ma a questo punto mi viene da chiedere se la psicoterapia è in grado di curare gli effetti sul carattere di disfunzoni tiroidee.
Puretroppo, si continua nel preconcetto che i sintomi comportamentali non siano mai di origine organica!

Originariamente inviato da CYRANO

Bimbi agitati,colpa delle merendine
Studio Gb: coloranti rendono iperattivi
Merendine e caramelle peggio degli eccitanti per i bambini. Uno studio inglese dimostrerebbe che lo stato di agitazione ed aggressività di molti bimbi sarebbe causato da alcuni tipi di coloranti contenuti in cibi e bevande. La Commissione europea ha immediatamente deciso di incaricare l'autorità europea per la sicurezza alimentare (Efsa) di valutare i risultati contenuti nello studio inglese.


Lo studio è stato pubblicato sulle pagine della rivista medica "Lancet" e mette in guardia i genitori del Regno Unito sugli effetti collaterali di merendine, caramelle e bibite che contengono un'alta percentuale di coloranti e conservanti. La ricerca - condotta dall'Università di Southampton per conto dell'autorità britannica sulla sicurezza alimentare (FSA) - dimostra che gli additivi alimentari contenuti in molti cibi consumati dai bambini sono alla base di un peggioramento del loro comportamento.

Tra le principali conseguenze, cali di attenzione e impulsività che influenzano in maniera negativa anche la capacità di apprendimento dei più piccoli. Dall'analisi dei dati raccolti su un campione di 300 bambini, i ricercatori hanno potuto constatare, inoltre, che l'iperattivita' si associa spesso a un aumento dell'aggressivita' e a comportamenti anti-sociali.

l professor Jim Stevenson, responsabile dello studio, ha detto che gli effetti causati dagli additivi alimentari possono essere riscontrati già a un'età tra i tre e otto anni. Secondo le statistiche ufficali, il 2,5 per cento dei bambini britannici soffre del disturbo da deficit di attenzione e iperattività (Adha). Stime internazionali parlano, invece, di una cifra ben piu' alta, compresa tra il 5 e il 10 per cento.

appero'... prima provocano la patologia con il cibo ,e poi la curano coi farmaci...
a pensar male...



cpapzpaza

Dall'articolo non si capisce se si tratta di una pura inferenza statistica o se è stato individuato un preciso meccanismo di azione delle sostanze indicate genericamente come coloranti.