Seconda Guerra fredda alle porte?

[LittleLux]

Originariamente inviato da dantes76

sai dirmi qualche marchio di cpu russo?
lo sviluppo tecnologico e dato anche dalle aziende che producono tecnologia

cosi tanto per curiosita':


* California’s gross state product is over $1.6 trillion, making it one of the world’s largest economies.
* California accounts for over 13 percent of the nation’s output.
* Our nation’s next largest state economy—Texas—is about 60 percent the size of California’s.



* Exports of goods made in California totaled $117 billion in 2005. Based on partial-year data, it appears that exports will increase by another 10 percent in 2006.
* The largest category of exports is computers/ electronics.
* Asia accounts for most California sales abroad, followed by Europe, Mexico, and Canada.

Forse non hai letto quanto ho scritto, quindi mi ripeto: ho scritto che non in tutto, come davi ad intendere, la Russia è arretrata rispetto al mondo "civile", alias l'occidente. Tu mi citi le cpu, bene, in questo campo sarà più indietro, nella missilistica, ribadisco, è avanti e di molto. Poi, se la vuoi buttare in polemica, liberissimo, come lo sono io di non seguirti.
Adios.

[drakend]

Originariamente inviato da goldorak

E una domanda che non ha senso.
Cosa sarebbe successo se Stalin non fosse mai venuto al mondo ?
Cosa sarebbe successo se Hitler non avesse commesso lo stesso errore di Napoleone.
Capisci che con i se...ma non si va da nessuna parte, sopratutto nell'analisi storica.
Alla prova dei fatti, la deterrenza nucleare che ci piacia o meno ha mantenuto la pace dalla fine degli quaranta fino ad oggi.
La liberta' che e' stata garantita nell'europa occidentale dalla fine della seconda guerra mondiale secondo te da dove viene ?
Quindi lo vedo come un male necessario, perche' in assenza di questo equilibrio il mondo starebbe molto ma molto peggio.

Lo so, infatti sono d'accordo: solo che vivere sempre costantemente con la spada di Damocle sopra la testa non è molto bello!

[maxsona]

La Russia dispone di centinaia di ICBM in grado di colpire in ogni parte del mondo, quindi non c'è da preoccuparsi della ripresa dei voli strategici ... ... se volessero, non avrebbero bisogno di farli alzare i volo.

[Il Genio]

Io sono troppo giovane per ricordare i primi anni dopo la caduta dell'urss (ho solo 18 anni), ma se la Russia va avanti così la guerra non torna fredda, anzi..., qui si sta rischiando di brutto. La superiorità balistica russa è indiscussa. A me fa paura che non si arrivi ad un'aleanza Russia-Cina....Allora si che sarebbero guai per tutti. Anche per gli americani. E i nostri politici che restano sempre più aggrappati all'economia petrolifera. Siamo noi che stiamo alimentando il grande recupero di queste potenze. Quando si passerà a fonti energetiche alternatve?
Osservazione (soprattutto OT): la russia in pochi anni ha praticamente eliminato il debito...l'italia con i politici che si trova lo sta incrementando da anni. Questo perchè i politici se li mettono in tasca loro i soldi invece di sviluppare tecnologie come fanno gli altri paesi. Se si arriverà ad una guerra, l'Europa esisterà forse solamente per il primo giorno di guerra, poi verrà spazzata via.

[goldorak]

Originariamente inviato da drakend

Lo so, infatti sono d'accordo: solo che vivere sempre costantemente con la spada di Damocle sopra la testa non è molto bello!

E vero, non e' bello ma fino a quando qualcuno non avra' trovato una soluzione migliore mi accontento.

[LittleLux]

Originariamente inviato da maxsona

La Russia dispone di centinaia di ICBM in grado di colpire in ogni parte del mondo, quindi non c'è da preoccuparsi della ripresa dei voli strategici ... ... se volessero, non avrebbero bisogno di farli alzare i volo.

ma infatti...semplicemente stanno mandando un forte segnale politico, della serie, siamo tornati.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Marko91

Dopo questa notizia, mi aspetto un nuovo tonfo delle borse mondiali

Ma va là.

Putin è incazzato per il fatto che gli USa si siano messi a denunciare unilateralmente alcuni trattati stipulati insieme alla controparte (l'abm, ad es. http://it.wikipedia.org/wiki/Trattat...ili_balistici), inoltre non gli va bene lo scudo antimissile che vede come una minaccia strategica alla Fed. Russa (indebolisce la deterrenza nucleare del paese), non gli va bene che la Nato continui ad estendere per tutta l'asia centrale la sua influenza (con la costruzione di nuove basi militari) e non gli va bene che Usa, Ue e Onu spingano con così tanta insistenza sull'indipendenza del Kosovo (che è al di là del diritto internazionale se unilaterale e non concordata con la Serbia).
Ci sono quindi degli attriti tra la fed. Russa e gli STati Uniti e Putin pensa bene di alzare un pò il tiro...
Non si può dire se ha ragione lui o Bush, è solo una questione di equilibri internazionali...fossi in Putin farei lo stesso... sul Kosovo la fed. Russa ha ragione cmq.
Il resto può essere composto in maniera intelligente per via diplomatica tra i due paesi.

[zerothehero]

Originariamente inviato da CYRANO

ma quelli non erano i greci ?





Clmazlmazmlalm

Quella macedone era migliore..(uso delle sarisse).

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

l'amico..il grande amico putrin

Ha i suoi interessi da tutelare, su.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Kaioman

anche, ma quella macedone era più performante, infatti è diventata famosa per questo!
Comunque, i bombardieri pesanti, bah!!! fanno molta scena ma penso che al giorno d'oggi la nato abbia dispositivi efficaci per contrastarli, a meno che non facciano missioni suicide!

E' chiaro che la questione è a carattere squisitamente politico, non militare.
Mica i russi vogliono scatenare una guerra nucleare, su.

[maxsona]

Speriamo che i Bear non cadano

[zerothehero]

Originariamente inviato da giannola

Per il resto non posso che essere contento se finisce il monopolio militare americano, così evitiamo di avere troppe grandi guerre in giro.

Imho il contrario...con più competitori a livello internazionale si rischiano più war by proxies. ..quando vi era il conflitto usa-urss le guerre non erano affatto poche.

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

l'economia russa dipende da un solo fattore: l'energia , e non possono raschiare il fondo, visto che non possono aumentare , per esempio il prezzo del gas piu di tanto, principalmente per motivi interni
un economia cosi selettiva E' debole,
la tecnologia russa ha un gap di almeno 25 anni
la tecnologia russa per lo sviluppo di armi dipende da quella occidentale

la colpa non la do ai russi, agli arabi, ecc ecc
la do esclusivamente alla classe dirigenziale occidentale, che negli ultimi 37 anni, non ha fatto niente per staccarsi dal petrolio/gas, facendo sviluppare un economia drogata da una sola fonte energetica, facendo sviluppare un economia e un modello di sviluppo in ostaggio di una sola fonte di energia, dalla prima crisi petrolifera, da cui si doveva dedurre, che il nostro sistesma di produzione/sviluppo era solo una chimera, ne e' passato di tempo, ma la lezione non e' stata capita...

Sulla prima parte concordo, sulla seconda no.
Quale altra alternativa vi sarebbe per quanto concerne le fonti energetiche?

Il fotovoltaico è carissimo e l'eolico può ricoprire al massimo il 10%, ad essere larghi..
O si usa il carbone o si usa il metano (meno inquinante, ma più costoso).
Il nucleare (che è una delle poche alternative credibili ai combustibili fossili) grazie allo starnazzio dell'opinione pubblica italiana non può essere usato.
Poi bisognerebbe anche costruire dei gassificatori per approvigionarsi da altri paesi.
TRa l'altro il gas è sto usato proprio per diversificare le fonti energetiche, riducendo in questo modo la dipendenza da petrolio.

[giorno]

ho letto qualche mese fa,che con le sue 16.000 bombe atomiche la russia potrebbe distruggere 400 volta la terra

mentre la cina si accontenta di 400 atomiche asd

[Grave Digger]

Originariamente inviato da giannola

sei male informato.

I russi hanno ripianato tutti i debiti ereditati dall'uss.

I russi hanno acquisito un monopolio energetico.

I russi hanno da tempo avviato un programma di rifornimenti commerciali di mezzi bellici alla cina per cui producono e sviluppano tecnologia da un pò.

Sono convinto che entro 8-10 anni la russia recupererà il gap tecnologico che la separa dagli USA.


Per il resto non posso che essere contento se finisce il monopolio militare americano, così evitiamo di avere troppe grandi guerre in giro.

si lo so,la mia era anche una battuta.....

le tue affermazioni però sono vere in parte.

Russia e Cina militarmente parlando sono tecnologicamente indietro,e rispetto all'america e agli investimenti stanziati da quest'ultima,ci sono eoni di differenza....10 anni di lavoro duro sono assolutamente insufficienti.....non hanno aerei e carri armati adeguati,non hanno flotta di rilievo(decine e decine di ruderi abbandonati in giro,compresi sommergibili nucleari).....scarseggiano perfino i mezzi per la fanteria leggera,e molto altro ancora...dopo questi anni,è come se dovessero ripartire da zero....nel settore nucleare tecnologicamente sono pure indietro,sia per uso civile,sia per uso militare.........l'unica cosa che hanno come vera arma è il monopolio energetico sugli idrocarburi aeriformi(ma non solo).....per il resto,tutta aria fritta.....

vincere non è questione di sparare bombe a raffica,ma isolarli e farli crepare nel loro stesso letame,sfruttando energie alternative e lasciandogli fare "i filini" ......

[Aku]

Originariamente inviato da Grave Digger

si lo so,la mia era anche una battuta.....

le tue affermazioni però sono vere in parte.

Russia e Cina militarmente parlando sono tecnologicamente indietro,e rispetto all'america e agli investimenti stanziati da quest'ultima,ci sono eoni di differenza....10 anni di lavoro duro sono assolutamente insufficienti.....non hanno aerei e carri armati adeguati,non hanno flotta di rilievo(decine e decine di ruderi abbandonati in giro,compresi sommergibili nucleari).....scarseggiano perfino i mezzi per la fanteria leggera,e molto altro ancora...dopo questi anni,è come se dovessero ripartire da zero....nel settore nucleare tecnologicamente sono pure indietro,sia per uso civile,sia per uso militare.........l'unica cosa che hanno come vera arma è il monopolio energetico sugli idrocarburi aeriformi(ma non solo).....per il resto,tutta aria fritta.....

vincere non è questione di sparare bombe a raffica,ma isolarli e farli crepare nel loro stesso letame,sfruttando energie alternative e lasciandogli fare "i filini" ......

E con quali aerei vorrebbero competere i su-33, su-35 e compagnia? forse con i Raptor 22 ma se non ricordo male sono costosissimi e al momento con qualche problemino o sbaglio? il problema degli americani che spendono un fottio per ottenere quello che gli altri ottengono con meno.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Aku

E con quali aerei vorrebbero competere i su-33, su-35 e compagnia? forse con i Raptor 22 ma se non ricordo male sono costosissimi e al momento con qualche problemino o sbaglio? il problema degli americani che spendono un fottio per ottenere quello che gli altri ottengono con meno.

l'america ha tanti di quegli aerei da poter formalmente fronteggiare qualsiasi situazione.....

dai vetusti ma collaudati phantom f4(anche poco maneggevoli),agli f-14,agli f-16 etc etc.....l'america ha pure gli f-117,la russia come può eludere i controlli dei radar su suolo nemico ????

[maxsona]

Gli F-14 sono stati ritirati ... i primi F-117 sono stati ritirati a Marzo ... gli altri seguiranno ...

I Phantom sono stati radiati da una vita ...

[Grave Digger]

Originariamente inviato da maxsona

Gli F-14 sono stati ritirati ... i primi F-117 sono stati ritirati a Marzo ... gli altri seguiranno ...

cosa intendi per ritirati????ritirare significa che vengono semplicemente parcheggiati in enormi spazi,in attesa o di disarmo(per riciclare le componenti in altri mezzi),oppure a scopo didattico in accademia,oppure per utilizzarli in guerra in caso di emergenza......

i phantom mi sembra siano stati disarmati nei primi anni 90 o sbaglio????

[maxsona]

Ritirati significa che non volano più, che hanno chiuso le scuole di volo, la catena logistica ecc... insomma, che non sono più in servizio ... gli F14 hanno iniziato a demolirli ...