L' etnoipocrisia

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da MaxArt

Non mettermi in bocca roba che non ho mai detto.
Rileggi quel che ho scritto e magari capiscine il senso.

Magari esprimiti meglio, perche' da quello che tu dici saresti disposto a scommettere che chi ha subito numerosi furti da parte dei rom sarebbe anche contento che quattri bambini rom (e quindi "ladri potenziali") siano morti.
Era questo che volevo dire?
Ebbene si, e' vero, qualcuno lo potrebbe anche pensare: ma io invece sono disposto a scommettere che per fortuna la maggior parte della gente sa distinguere tra un furto subito e la morte di quattro bambini che non c'entrano un cazzo.

Tranquillo, non e' il caso che te la prendi o ti scaldi: sono io stesso che dico che un discorso del genere sia "buonismo"; non voglio certo metterti in bocca un pensiero del genere.

[fabio80]

Originariamente inviato da fluke81

Rom, la Ue risponde a Prodi
"Le regole ci sono, vanno attuate"

BRUXELLES - "Per l'integrazione dei Rom e delle altre minoranze etniche in Europa si è fatto molto e ci sono regole molto chiare. Sta agli Stati membri, compresa l'Italia, rispettarle e attuarle in pieno": così la Commissione Ue risponde al premier Romano Prodi che ieri aveva sottolineato come quello dei Rom è un problema politico complesso che l'Europa non ha ancora risolto. Il presidente del Consiglio aveva preso spunto dal rogo di Livorno, in cui sono morti quattro bambini in un accampamento rom.
http://www.repubblica.it/2007/08/sez...ue-regole.html

e prodi si è beccato una bacchettata sulle mani

ma han chiesto agli europei se vogliono integrarsi?

[MaxArt]

Originariamente inviato da fabio80

ma han chiesto agli europei se vogliono integrarsi?

Punto interessante...
Sono in tanti gli immigrati che non vogliono assolutamente farlo. Cosa dovremmo fare? Magari però è meglio aprire un altro thread.

Ho appena visto il servizio del TG5 sulle condizioni dei rom a Milano ed a Palermo.
Si lamentano della mancanza delle infrastrutture (che gratuitamente gli forniamo) e della discriminazione della gente. Il motivo per cui vengono costruiti i campi nomadi è per aginare un fenomeno sociale.
Ma la domanda che mi sono sempre fatto sin da piccolo è: allora che cavolo ci fanno in Italia?! Non si integrano, ammettono di vivere di furti e non mandano i bambini a scuola.

[fabio80]

Originariamente inviato da MaxArt

Ma la domanda che mi sono sempre fatto sin da piccolo è: allora che cavolo ci fanno in Italia?! Non si integrano, ammettono di vivere di furti e non mandano i bambini a scuola.

a mungere i soldi che gli idioti buonisti elargiscono

[Teox82]

Il TG5 ha appena fatto vedere un servizio sulle condizioni disagiate dei rom.Sono nei container,esattamente come i terremotati,che magari hanno lavorato e pagato le tasse una vita per poi essere dimenticato.Quindi non gli va poi tanto peggio di certi italiani.Penso che all'erario non paghino un centesimo

[CYRANO]

In un paese " civile" nessuno dovrebbe vivere in un conteiner , è questo il punto...



Clmalmalma

[Teox82]

Originariamente inviato da CYRANO

In un paese " civile" nessuno dovrebbe vivere in un conteiner , è questo il punto...



Clmalmalma

Infatti,ma almeno che non pretendano

[fabio80]

Originariamente inviato da CYRANO

In un paese " civile" nessuno dovrebbe vivere in un conteiner , è questo il punto...



Clmalmalma

bene, giusto, allora che se ne vadano in paese civile.

[Fides Brasier]

Molti non vogliono "integrarsi", ma molti invece si e ce la fanno.
Basta leggere qui:
http://www.repubblica.it/2007/04/sez...-ha-fatta.html
Ma poi mi chiedo: perche' dovrebbero "integrarsi", ovvero perdere la loro identita' di popolo, se non lo vogliono? L'importante e' che rispettino le leggi del paese dove risiedono. E quando gli zingari infrangono le leggi del nostro paese, sono arrestati come tutti gli altri. Il fatto che siano sporchi e spesso rompano gli zebedei li rende ai nostri occhi magari antipatici e sgradevoli, ma si sa, ognuno di noi vorrebbe che gli altri si conformassero a cio' che e' nostro desiderio io per esempio vorrei che tutte le donne me la smollassero dietro mia semplice richiesta, guarda un po'
Gli idioti buonisti elargiscono? Lo prevede la nostra costituzione, quindi dal 1948, di tutelare le minoranze.
Ho trovato questo:
http://www.interno.it/mininterno/exp...territorio.pdf
questo documento spiega come mai i rom siano una minoranza tutelata: sono presenti in italia da 600 anni, hanno origine etnica e una propria lingua. Non avendo pero' un loro territorio (sono nomadi...) sono addirittura privi di forme di tutela specifiche (vedi il punto 4).
E sono spiegate inoltre tutta un'altra serie di cose riguardo ai rom che chi e' interessato all'argomento "tutela delle minoranze" trovera' illuminanti.

[fabio80]

Originariamente inviato da Fides Brasier

E quando gli zingari infrangono le leggi del nostro paese, sono arrestati come tutti gli altri.

bella battuta

[dave4mame]

per me possono anche farsi venire le croste al c*lo.
però non capisco perchè debbano avere gratis servizi per cui tutti gli altri pagano.

e sinceramente, la loro pretesa di non essere discendenti di Eva non mi sembra un buona scusa per sentirsi dispensati dal lavorare...

[fabio80]

Originariamente inviato da dave4mame

e sinceramente, la loro pretesa di non essere discendenti di Eva non mi sembra un buona scusa per sentirsi dispensati dal lavorare...

avrei una battutaccia ma evito

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da fabio80

bella battuta

http://www.comune.torino.it/infogio/osserv/devianza.htm

A ricordarcelo, casomai ce ne fosse bisogno, è la quota di ragazzi zingari presente in carcere.
Tutti gli anni, da qualche decennio, sono lì, nelle statistiche di fine anno, a rappresentare il 20-30 % della presenza carceraria: sono un po' gli abbonati della situazione, clienti fedeli delle strutture giudiziario-penali. I loro reati sono sempre gli stessi contro la proprietà e sono sempre tanti sia nei maschi che nelle femmine: i loro dossier penali sono sovente molto spessi e quando le tante piccole pene che li riguardano arrivano ad esecuzione, sommandosi, allora "son dolori" e le detenzioni smettono di misurarsi in settimane o mesi e passano a livello di anni.

Boh, a me risulta cosi'

[dave4mame]

sotto i 14 (o 16?) anni, accertati con la radiografia ossea, sono non perseguibili e vengono pertanto riaffidati ai genitori.

[MaxArt]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Ma poi mi chiedo: perche' dovrebbero "integrarsi", ovvero perdere la loro identita' di popolo, se non lo vogliono? L'importante e' che rispettino le leggi del paese dove risiedono.

Un esempio di comunità che si è sempre integrata benissimo è quella ebraica, in Europa e negli Stati Uniti. Ma mai hanno perso i loro costumi e l'identità di popolo, e non infrangono le leggi.

E quando gli zingari infrangono le leggi del nostro paese, sono arrestati come tutti gli altri.

Arrestati per una piccola parte dei loro reati e poi rilasciati subito.
Se non mando mio figlio a scuola, vengo denunciato. Se non ho i documenti, pure. Se rubo e sono minorenne, nella mia famiglia succede un casino.

Il fatto che siano sporchi e spesso rompano gli zebedei li rende ai nostri occhi magari antipatici e sgradevoli

E' vero. Tuttavia credo che solo il tentativo di integrazione li renderebbe molto meno sgradevoli.
Il nomadismo non implica la sporcizia, eppure non se ne vede uno pulito.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da MaxArt

Un esempio di comunità che si è sempre integrata benissimo è quella ebraica, in Europa e negli Stati Uniti. Ma mai hanno perso i loro costumi e l'identità di popolo, e non infrangono le leggi.
E' vero. Tuttavia credo che solo il tentativo di integrazione li renderebbe molto meno sgradevoli.
Il nomadismo non implica la sporcizia, eppure non se ne vede uno pulito.

Si, gli ebrei lo hanno fatto: e quindi? Non mi risulta che la frase "tutela delle minoranze" significhi "voi minoranze dovete fare cio' che vogliamo noi": anzi, mi sembra esattamente l'opposto.

Originariamente inviato da MaxArt

Arrestati per una piccola parte dei loro reati e poi rilasciati subito.

Ma allora ce l'hai per vizio quella di scrivere cose che vengono smentite da cose gia' scritte in precedenza.

[dave4mame]

come ho scritto poco sopra, per i minori di n anni (stabiliti per altro in modo quantomeno empirico) è esattamente come dice lui.

[fabio80]

Originariamente inviato da Fides Brasier

http://www.comune.torino.it/infogio/osserv/devianza.htm
Boh, a me risulta cosi'

a me risulta invece che sono invece molto spesso intoccabili

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da dave4mame

come ho scritto poco sopra, per i minori di n anni (stabiliti per altro in modo quantomeno empirico) è esattamente come dice lui.

Si: in italia i minori di 14 anni non sono punibili.
Ma quello che ho postato e' relativo proprio a un carcere giudiziario minorile. Quindi dopo che e' stata accertata per legge la loro punibilita', finiscono in carcere come tutti.

[dave4mame]

si e no.
è come a baseball: se riescono a tornare alla casa base l'hanno fatta franca.
a meno di reati di sangue le forze dell'ordine non entrano nei campi.
nei campi che paghiamo noi.