VOTARE SINISTRA

[hibone]

Originariamente inviato da nomeutente

Purtroppo io non sono solito ragionare secondo uno schema così comune... come sai dall'altra discussione io sono proprio rosso rosso, marxista ---cut---

Infatti come ho detto non ce l'ho con te... Poi che a mio avviso i motivi che hanno portato al marxismo sono morti con marx e con il marxismo è un altro discorso. Se non altro tu hai una tua idea politica. Nel novanta per cento dei casi invece non è così. Un esempio a caso...

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

bhè..
quanto meno un pò di liberalizzazioni le ha fatte..
il precedente cosa ha fatto di liberale?
I vari condoni/condonini/condonetti?
E non dimentichiamo la "finanza creativa" di tremonti..ma per favore.
Quello si che faceva gli interessi degli italiani...
Peccato che Berlusconi credesse che sono lui e la sua bella cricca di amichetti siano italiani.
Tutti gli altri erano solo un serbatoio di voti
Ah..e se mi chiedi chi sono i suoi amichetti..
Prova a ricordare quanti hanno votato in sicilia per forza italia

poi uno non dovrebbe incazzarsi?!
io almeno, pur avendo votato a dx, ho la dignità di dire che il governo berlusconi ha fatto schifo, che si è fatto ingabbiare volutamente nelle finte rivolte di piazza... che la vendita degli immobili è stata uno schifo.
chi ha votato a sx invece, le puttanate del governo prodi ( o d'alema, sarebbe il caso di dire ) non le ammetterà mai, è sempre stato così e sempre così sarà. Qualcuno qui ha appena ricordato le pseudo riforme del precedente governo:

ma bersani cos'ha liberalizzato?! se l'è presa con i benzinai anzichè coi petrolieri ( e per fortuna che è di sinistra ); ha imposto alle compagnie di telefonia di spalmare i 5 euro sulla tariffa ( cavoli che riforma ); sui taxi non ha liberalizzato niente, e sulle farmacie guarda caso la coop era la prima pronta a partire, e quindi ha favorito gli amici degli amici.

La turco ha depenalizzato le droghe.. e guarda caso si sono visti i benefici, due tue turisti investiti da una drogata... in compenso lo stesso governo che ha depenalizzato le droghe, perchè non è giusto che un giovane vada in galera per uno spinello, ha messo il carcere per chi beve una birra media, e poi vuole tornare a casa. ( come se chi si fuma una canna poi non guida... )

per quanto riguarda la finanza creativa di tremonti, chiedi invece a qualsiasi contabile della pulizia e chiarezza di visco... che poi se ne riparla... imporre dei fondi pensione obbligatori vincolati e senza garanzie, ( alla faccia del governo amico dei cittadini ) e proprio la stessa gente che critica il governo berlusconi che, sotto l'egida onu, ha mandato l'esercito in iraq a guerra ufficialmente finita, è la stessa che ha fornito basi e mezzi per bombardare il kosovo.. con proiettili all'uranio impoverito... ma almeno abbiate la decenza di tacere... per favore... la fantasia creativa è solo la vostra che cercate di stabilire delle differenze tra il male del governo berlusconi e il bene del governo prodi... di notte tutti i gatti sono bigi...

[hibone]

Originariamente inviato da Cfranco

E' la cosa più importante ...


Avendo visto quel poco di buono che ha fatto questo governo , ma ricordando bene il disastro, la vergogna immensa, i danni enormi e l' abisso senza fondo in cui Silvio e i suoi tirapiedi ci hanno portato nei 5 anni precedenti, mio malgrado mi turerei il naso un' altra volta e voterei nuovamente questi personaggi.
Non oso immaginare come l' Italia possa sopravvivere ad altri 5 anni di Berlusconi.

se ne riparla a fine legislatura...

[Onisem]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Toglitemi una curiosità.Se si dovesse votare in autunno.Lasciamo stare la solita storia di votare il male minore.Avendo visto cosa ha prodotto questo governo e immaginandosi cosa potrà ancora fare, rivotereste questo governo giudato dagli stessi attori politici o vi asterreste dal voto.

Io in un certo senso non l'ho votato nemmeno l'altra volta (ho votato RnP). La prossima volta però me ne starei proprio a casa, augurandomi che quanta più gente possibile faccia lo stesso.

[Ominobianco]

Certo che rivoterò a sinistra qualsiasi governo sarebbe migliore di questa becera destra populista che abbiamo in Italia.
Poi a me l'attuale governo non dispice neanche tanto,certo ha dei problemi non indifferenti a governare con appena un senatore di maggioranza,se ci fosse stata uan maggioranza più ampia avrebbe governato più agevolmente.

[HolidayEquipe™]

quando c'era silvio al governo...e chiedevi chi l'avesse votato, non c'era uno che diceva...ioooooooooo
ora tutti rivogliono berlusconi...per carita' rispetto le idee di tutti...
ma come disse qualcuno in prima pagina...gli italiani hanno la memoria corta...
e di questo passo ci sara' l'alternanza ad ogni legislatura...e ovviamente tutti scontenti ad ogni legislatura..

[lnessuno]

Originariamente inviato da Ominobianco

Certo che rivoterò a sinistra qualsiasi governo sarebbe migliore di questa becera destra populista che abbiamo in Italia.
Poi a me l'attuale governo non dispice neanche tanto,certo ha dei problemi non indifferenti a governare con appena un senatore di maggioranza,se ci fosse stata uan maggioranza più ampia avrebbe governato più agevolmente.

pensa che bello, già con un solo senatore ci hanno sodomizzato da tutte le parti...

[blamecanada]

Originariamente inviato da hibone

Infatti come ho detto non ce l'ho con te... Poi che a mio avviso i motivi che hanno portato al marxismo sono morti con marx e con il marxismo è un altro discorso. Se non altro tu hai una tua idea politica. Nel novanta per cento dei casi invece non è così. Un esempio a caso...



poi uno non dovrebbe incazzarsi?!
io almeno, pur avendo votato a dx, ho la dignità di dire che il governo berlusconi ha fatto schifo, che si è fatto ingabbiare volutamente nelle finte rivolte di piazza... che la vendita degli immobili è stata uno schifo.
chi ha votato a sx invece, le puttanate del governo prodi ( o d'alema, sarebbe il caso di dire ) non le ammetterà mai, è sempre stato così e sempre così sarà. Qualcuno qui ha appena ricordato le pseudo riforme del precedente governo:

A me invero sembra il contrario... critiche al governo Prodi dai suoi elettori ne ho sentite, il contrario molto meno.

ma bersani cos'ha liberalizzato?! se l'è presa con i benzinai anzichè coi petrolieri ( e per fortuna che è di sinistra ); ha imposto alle compagnie di telefonia di spalmare i 5 euro sulla tariffa ( cavoli che riforma ); sui taxi non ha liberalizzato niente, e sulle farmacie guarda caso la coop era la prima pronta a partire, e quindi ha favorito gli amici degli amici.

Sui medicinali quanto dici è falso. La Coop sarà anche stata la prima a partire, ma quanto credi che tutti gli altri ci mettano ad adeguarsi? Mica ha fatto un accordo esclusivo con la coop. Mi pare che invece quello di Mediolanum per usare gli sportelli postali sia un accordo esclusivo: quello è favorire gli amici, anzi, sé stessi.

La turco ha depenalizzato le droghe.. e guarda caso si sono visti i benefici, due tue turisti investiti da una drogata...

Perché ovviamente se non avesse depenalizzato le cose sarebbero state diverse...

in compenso lo stesso governo che ha depenalizzato le droghe, perchè non è giusto che un giovane vada in galera per uno spinello, ha messo il carcere per chi beve una birra media, e poi vuole tornare a casa. ( come se chi si fuma una canna poi non guida... )

Tu puoi berti anche ventitré birre, l'importante è che non guidi.
Lo stesso principio a mio parere andrebbe adottato con la marijuana, con la vendita sotto monopolio statale che serva a finanziare il servizio sanitario.

per quanto riguarda la finanza creativa di tremonti, chiedi invece a qualsiasi contabile della pulizia e chiarezza di visco... che poi se ne riparla...

Sinceramente l'unica cosa con cui concordo riguardo chi si lamenta delle tasse è che talvolta sono complicate da pagare, e bisogna sempre rivolgersi al commercialista.

imporre dei fondi pensione obbligatori vincolati e senza garanzie, ( alla faccia del governo amico dei cittadini ) e proprio la stessa gente che critica il governo berlusconi che, sotto l'egida onu, ha mandato l'esercito in iraq a guerra ufficialmente finita, è la stessa che ha fornito basi e mezzi per bombardare il kosovo.. con proiettili all'uranio impoverito... ma almeno abbiate la decenza di tacere... per favore... la fantasia creativa è solo la vostra che cercate di stabilire delle differenze tra il male del governo berlusconi e il bene del governo prodi... di notte tutti i gatti sono bigi...

Sono contrario ai fondi pensione privati, la pensione non può essere lasciata in balía delle borse. I disastri con i fondi pensione francesi e statunitensi dovrebbero insegnare.

[DjFlexo]

Originariamente inviato da hibone

Infatti come ho detto non ce l'ho con te... Poi che a mio avviso i motivi che hanno portato al marxismo sono morti con marx e con il marxismo è un altro discorso. Se non altro tu hai una tua idea politica. Nel novanta per cento dei casi invece non è così. Un esempio a caso...



poi uno non dovrebbe incazzarsi?!
io almeno, pur avendo votato a dx, ho la dignità di dire che il governo berlusconi ha fatto schifo, che si è fatto ingabbiare volutamente nelle finte rivolte di piazza... che la vendita degli immobili è stata uno schifo.
chi ha votato a sx invece, le puttanate del governo prodi ( o d'alema, sarebbe il caso di dire ) non le ammetterà mai, è sempre stato così e sempre così sarà. Qualcuno qui ha appena ricordato le pseudo riforme del precedente governo:

ma bersani cos'ha liberalizzato?! se l'è presa con i benzinai anzichè coi petrolieri ( e per fortuna che è di sinistra ); ha imposto alle compagnie di telefonia di spalmare i 5 euro sulla tariffa ( cavoli che riforma ); sui taxi non ha liberalizzato niente, e sulle farmacie guarda caso la coop era la prima pronta a partire, e quindi ha favorito gli amici degli amici.

La turco ha depenalizzato le droghe.. e guarda caso si sono visti i benefici, due tue turisti investiti da una drogata... in compenso lo stesso governo che ha depenalizzato le droghe, perchè non è giusto che un giovane vada in galera per uno spinello, ha messo il carcere per chi beve una birra media, e poi vuole tornare a casa. ( come se chi si fuma una canna poi non guida... )

per quanto riguarda la finanza creativa di tremonti, chiedi invece a qualsiasi contabile della pulizia e chiarezza di visco... che poi se ne riparla... imporre dei fondi pensione obbligatori vincolati e senza garanzie, ( alla faccia del governo amico dei cittadini ) e proprio la stessa gente che critica il governo berlusconi che, sotto l'egida onu, ha mandato l'esercito in iraq a guerra ufficialmente finita, è la stessa che ha fornito basi e mezzi per bombardare il kosovo.. con proiettili all'uranio impoverito... ma almeno abbiate la decenza di tacere... per favore... la fantasia creativa è solo la vostra che cercate di stabilire delle differenze tra il male del governo berlusconi e il bene del governo prodi... di notte tutti i gatti sono bigi...

Concordo...c'è un' odio e un disprezzo di fondo che (vuoi educazione familiare, ecc) non ti fa vedere al di là del partito o coalizione di tua appartenenza...nella mia famiglia si è sempre votato a destra (lavoratori in proprio) e sono cresciuto fino ad ora a suon di bestemmie contro gli statali & Co. ma ultimamente sto rivalutando ALCUNI politici di sx. Le buone riforme e le grandi idee vengono da tutti e due gli schieramenti, ma puntualmente uno smerda l' altro e come al solito va a finire a tarallucci e vino favorendo solo gli interessi di quei politici diciamo un pò più furbetti.
Non dimentichiamoci anche i media, che hanno favorito il famoso effetto "prima stavano tutti male, adesso stanno tutti bene" quando invece nella vita di tutti i giorni poco è cambiato. O sbaglio?

[fabio80]

certo, voterò sempre e comunque rifondazione!

[Onisem]

Originariamente inviato da HolidayEquipe™

quando c'era silvio al governo...e chiedevi chi l'avesse votato, non c'era uno che diceva...ioooooooooo
ora tutti rivogliono berlusconi...per carita' rispetto le idee di tutti...
ma come disse qualcuno in prima pagina...gli italiani hanno la memoria corta...
e di questo passo ci sara' l'alternanza ad ogni legislatura...e ovviamente tutti scontenti ad ogni legislatura..

Mah, a me pare che più che altro la gente voglia un'altra classe politica.

[hibone]

Originariamente inviato da blamecanada

A me invero sembra il contrario... critiche al governo Prodi dai suoi elettori ne ho sentite, il contrario molto meno.

beh visto che la critica era stata rivolta a me io parlo per me. degli altri non posso assumermene io la responsabilità...

Sui medicinali quanto dici è falso. La Coop sarà anche stata la prima a partire, ma quanto credi che tutti gli altri ci mettano ad adeguarsi?

E cosa centra?! Resta il fatto che la liberalizzazione è arrivata proprio proprio quando la coop era pronta a partire... cosa c'è di falso in questo!?

( e sul resto delle liberlazziazioni farsa non commenti!? )

Mica ha fatto un accordo esclusivo con la coop.

e chi ha parlato di accordo esclusivo...

Mi pare che invece quello di Mediolanum per usare gli sportelli postali sia un accordo esclusivo: quello è favorire gli amici, anzi, sé stessi.

Beh? Questo cosa centra? Per prima cosa non ho sentito la fanfara coi proclami di liberalizzazione, in secondo luogo per quello che so si è trattato di un accordo esclusivo tra ditte private quindi che centrava il governo?!

Perché ovviamente se non avesse depenalizzato le cose sarebbero state diverse...

Il punto è la schizofrenia del governo...
Depenalizza reati "popolari" per far contenti i radicali e la sinistra antagonista,
( antagonista a che poi... ) e ne inventa di nuovi per battere cassa..

Tu puoi berti anche ventitré birre, l'importante è che non guidi.

Se 4 idioti decidono di correre ubriachi come spugne devo andarci di mezzo io che magari ho bevuto un bicchiere di vino a cena?! e devo farmi smerdare la fedina penale per questo?!

La legge che c'era 10 anni fa già bastava, sono i controlli che mancano...

E' esattamente lo stesso principio della proposta del ministro bianchi... Abbassare a 120 km/h il limite sulle autostrade... e questo risolve qualcosa? Chi si ammazza a 190, ha già superato il limite di oltre 40 km orari rischia già il massimo della pena, abbassare il limite a cosa serve se non ad aumentare il numero di infrazioni?! a sto punto mettiamolo a 50 il limite in autostrada...

Lo stesso principio a mio parere andrebbe adottato con la marijuana, con la vendita sotto monopolio statale che serva a finanziare il servizio sanitario.

Eh certo da una parte vendiamo veleno e lo tassiamo per curare poi chi si è avvelenato. E' appurato che la mariuana fa molto male.
In inghilterra ne hanno fatto le spese, e dopo averla depenalizzata si sono accorti dello sbaglio... noi siamo più furbi?!

Sinceramente l'unica cosa con cui concordo riguardo chi si lamenta delle tasse è che talvolta sono complicate da pagare, e bisogna sempre rivolgersi al commercialista.

No il punto è un altro. Il punto è che ci ritroviamo tra i piedi sempre lo stesso incapace che ha una testa complicata e assurda al punto che pure i commercialisti hanno difficoltà ad interpretarne le leggi non è che "talvolta" sono complicate da pagare, è che non vengono usati metodi semplici e chiari, si cerca invece di indurre la gente all'errore... ovviamenti imho sulla base delle lamentele dei commercialisti...

Sono contrario ai fondi pensione privati, la pensione non può essere lasciata in balía delle borse. I disastri con i fondi pensione francesi e statunitensi dovrebbero insegnare.

Anche qui.. La dice lunga sul tuo modo di vedere... La borsa non è altro che uno strumento. Ci sono investimenti sicuri e investimenti rischiosi. Non è la borsa il problema. Il problema è che questo governo e non altri ha affidato in modo esclusivo e vincolato senza necessità di garanzia la gestione delle pensioni dei cittadini alle banche, fatte di persone non sempre oneste quendo si tratta di ingenti quantità di denaro così mentre i decenni passati, i fondi delle pensioni sono stati regalati a chi, 10 anni in cassa integrazione, veniva stipendiato per non trovarsi un lavoro, ora invece i fondi vengono regalati alle banche, che possono anche sperperarli tutti senza dover restituire un centesimo...

[hibone]

Originariamente inviato da Onisem

Mah, a me pare che più che altro la gente voglia un'altra classe politica.

beh purtroppo molti preferiscono non rendersene conto...

[HolidayEquipe™]

ma scusate un attimo...
ma prima di pensare che una classe politica onesta...preparata, possa far passare l'italia da cosi' a cosi'...
vi ricordo che ogni finanziaria e' un millesimo del debito pubblico...neanche gli interessi ci si puo' pagare...
ancora si spera che scenda in terra il salvatore della patria che raccolga 50 milioni di voti e risollev il paese?
qui si discute di briciole...
si puo' auspicare un freno al deficit...ma il deficit andra' sempre ad aumentare...

[hibone]

Originariamente inviato da HolidayEquipe™

ma scusate un attimo...
ma prima di pensare che una classe politica onesta...preparata, possa far passare l'italia da cosi' a cosi'...
vi ricordo che ogni finanziaria e' un millesimo del debito pubblico...neanche gli interessi ci si puo' pagare...
ancora si spera che scenda in terra il salvatore della patria che raccolga 50 milioni di voti e risollev il paese?
qui si discute di briciole...
si puo' auspicare un freno al deficit...ma il deficit andra' sempre ad aumentare...

ehm... ti faccio presente che andreotti è in politica dagli anni 50...
e tutti quelli sopravvissuti da allora...
l'importante sarebbe anche solo averla una classe politica anche solo onesta... se già si portassero a compimento le riforme iniziate decenni fa ( rimozione delle province ) e si partisse con la deburocratizzazione del paese...
allora si può tornare a sperare...

[Cfranco]

Originariamente inviato da hibone

l'importante sarebbe anche solo averla una classe politica anche solo onesta...

Mi sa che tu chiedi troppo
L' Italia ha la classe politica che si merita, finchè l' italiano medio va a votare fregandosene di votare ladri e malviventi in parlamento troverai ladri e malviventi.

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Toglitemi una curiosità.Se si dovesse votare in autunno.Lasciamo stare la solita storia di votare il male minore.Avendo visto cosa ha prodotto questo governo e immaginandosi cosa potrà ancora fare, rivotereste questo governo giudato dagli stessi attori politici o vi asterreste dal voto.

Speravo che Prodi portasse nel governo persone nuove, idee nuove,
insomma di sinistra.
Non "rivoluzionari" come caruso, ma almeno più attenti ai problemi dei lavoratori.

Ho visto invece la restaurazione di un governo che Craxi non avrebbe saputo
far di meglio...
http://it.wikipedia.org/wiki/Mani_pulite

[Onisem]

Originariamente inviato da HolidayEquipe™

ma scusate un attimo...
ma prima di pensare che una classe politica onesta...preparata, possa far passare l'italia da cosi' a cosi'...
vi ricordo che ogni finanziaria e' un millesimo del debito pubblico...neanche gli interessi ci si puo' pagare...
ancora si spera che scenda in terra il salvatore della patria che raccolga 50 milioni di voti e risollev il paese?
qui si discute di briciole...
si puo' auspicare un freno al deficit...ma il deficit andra' sempre ad aumentare...

Ok, ma lascia stare il debito pubblico: pretendere una classe politica che non insulti e non offenda quotidianamente i cittadini è chiedere troppo?

[hibone]

Originariamente inviato da Cfranco

Mi sa che tu chiedi troppo
L' Italia ha la classe politica che si merita, finchè l' italiano medio va a votare fregandosene di votare ladri e malviventi in parlamento troverai ladri e malviventi.

finchè le persone oneste hanno da lavorare in politica non possono andarci che i ladri...

[joshua82]

Il problema ormai non è più se continuare a votare a destra o a sinistra...

Il problema è: ha senso continuare a votare?

[HolidayEquipe™]

Originariamente inviato da Onisem

Ok, ma lascia stare il debito pubblico: pretendere una classe politica che non insulti e non offenda quotidianamente i cittadini è chiedere troppo?

ma sono perfettamente d'accordo...
ci giriamo sempre intorno..
il problema sta a monte...
sti politici li votiamo noi...
se per 50 anni certi politici governano...lo vogliamo noi...
e seocndo me questo accade perche' sono piu' gli italiani che da questi politici ottengono benefici, rispetto a quelli che hanno volgia di mandarli a casa...
ecco perche' in ogni legislatura sembra debba cambiare qualcosa...e poi non cambia mai nulla...