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Old 08-08-2007, 19:03   #181
Hakuna Matata
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Non occorre : se l'Holy Spirit vuole che tu lo sappia, non mancherà di Rivelartelo.
Vabbé, ma chi è il più grande proprietario dei media italiani? E' ebreo? E' apertamente schierato contro il Vaticano? Ti hanno frainteso?
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Old 08-08-2007, 19:04   #182
shambler1
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Botta e risposta tra grillini e gasparri
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DON GELMINI/ GRILLINI: E' INDIFENDIBILE. GASPARRI: SARAI QUERELATO
Botta e risposta tra i due parlamentari
postato 3 ore fa da APCOM
ARTICOLI A TEMA

* don gelmini/ il card. marchisano: si…
* don gelmini/ gasparri: 15 agosto…
* don gelmini: io, vittima di giudici…
* Altri

Roma, 8 ago. (Apcom) - Il caso Don Gelmini, il prete anti-droga accusato di presunti abusi sessuali, continua a dividere tra innocentisti e colpevolisti. E mentre Maurizio Gasparri di An lancia l'idea di un "Don Gelmini Day" il 15 agosto sull'Aspromonte, l'esponente di Sinistra Democratica, Franco Grillini, non ci sta e attacca: "Gasparri fa tenerezza ed è rimasto solo a difendere l'indifendibile. In questi giorni abbiamo assistito alle espressioni rozze e da caserma di don Gelmini su ebrei, omosessuali, giornalisti e quant'altro gli sia capitato a tiro. Persino il suo avvocato l'ha lasciato ritenendolo evidentemente indifendibile".

"Le calunnie di cui parla Gasparri - continua l'esponente di Sd - sono i 4 anni di galera per bancarotta fraudolenta, gli assegni a vuoto, persino una truffa ai danni della moglie del presidente del Vietnam del Sud Diem. Questo sant'uomo, il Gelmini che porta la croce conducendo una vita lussuosa, è fratello di un altro frate lussuoso e noto alle cronache, comprese quelle giudiziarie".

"Capisco che tutto ciò per la destra proibizionista possa essere un titolo di merito. Ma per il vaticano l'imbarazzo mi pare evidente. Come evidente - conclude Grillini - è il fallimento del proibizionismo delle comunità concentrazionarie alla Gelmini dove si perdono per strada i due terzi (i 2/3) degli ospiti".

Non si fa attendere la risposta dell'aennino Gasparri: "Grillini parla di cose che non sa e che non capisce. Sarà certamente querelato da chi viene investito dalle sue menzogne, al pari degli organi di stampa diffusori di menzogne. Le comunità terapeutiche sono le uniche realtà che aiutano a uscire da quella droga che Grillini vorrebbe far circolare liberamente".

"Invece di vivere nella ignoranza di questa realtà - replica Gasparri - Grillini venga a vedere e a ascoltare la verità il 15 agosto. Sarebbero per lui leore più utili dopo tanto tempo sprecato e scoprirebbe un mondo austero e ricco di sentimenti e di generosità. Ben diverso da quello dei banchieri corrotti e corruttori che hanno devastato la vita del Partito che lo ha portato in Parlamento".
Gasparri replica in modo coraggioso , soprattutto l'ultima parte.
Sarà gettato dal precipizio anche lui?
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Old 08-08-2007, 19:07   #183
shambler1
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Vabbé, ma chi è il più grande proprietario dei media italiani? E' ebreo? E' apertamente schierato contro il Vaticano? Ti hanno frainteso?
Come "ebreo"? Non sarei antisemita?
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Old 08-08-2007, 19:13   #184
Hakuna Matata
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Come "ebreo"? Non sarei antisemita?
Ma i media da chi sono controllati?
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Old 08-08-2007, 19:17   #185
shambler1
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Ma i media da chi sono controllati?
Non sono i media che preoccupano ma gli estremi !
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Old 08-08-2007, 19:21   #186
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Non sono i media che preoccupano ma gli estremi !
Preoccupa molto di più il caldo vedo, fatevi una doccia fredda
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Old 08-08-2007, 20:00   #187
shambler1
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Preoccupa molto di più il caldo vedo, fatevi una doccia fredda
Intendi il battesimo nel fiume? Aiuto, mi vuole convertire.
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Old 08-08-2007, 20:17   #188
Hakuna Matata
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Intendi il battesimo nel fiume? Aiuto, mi vuole convertire.
Preferisci il battesimo di Gelmini?
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Old 08-08-2007, 20:18   #189
Korn
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Dovevi scrivere: Basta rinuncio a capirMi.
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Old 09-08-2007, 10:18   #190
DVD_QTDVS
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chiesa o casino ?

Veramente isospettabile la vita sessuale dei preti

ma che hanno confuso il kamasutra con la bibbia ?
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Old 09-08-2007, 12:25   #191
Ziosilvio
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Dal Corriere della Sera:

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Il sacerdote indagato dalla procura di Terni per abusi sessuali
Gelmini, Bertone:«Voglio vederci chiaro»
Il segretario di Stato del Vaticano: «Ci sono già state notizie non fondate». Il sacerdote «Non lascio la comunità»

ROMA - La Santa Sede prende per la prima volta posizione sulla vicenda che riguarda don Gelmini e i presunti abusi sessuali. «Voglio vederci chiaro, ci sono già state notizie non fondate» ha detto il segretario di Stato vaticano, cardinale Tarcisio Bertone. Rispondendo all'Ansa, a margine della sua visita negli Stati Uniti, Bertone ha detto di essere in questo momento «troppo lontano» dall'Italia per un giudizio sulla vicenda.

«NON LASCIO LA COMUNITA'» - Intanto don Pierino fa sapere di non avere alcuna intenzione di autosopendersi e lasciare la Comunità Incontro nelle mani di un fiduciario, come martedì gli aveva suggerito di fare il cardinale Francesco Marchisano. «Quel cardinale dovrebbe dimettersi lui, casomai», ha detto don Gelmini al Gr2. «Non ho alcuna intenzione di lasciare la guida della Comunità», ha affermato il sacerdote. «La mia, poi non è un'istituzione religiosa, ma laica».

PRONTI «CENTO AVVOCATI» - «Almeno un centinaio di avvocati si sono offerti per il gratuito patrocinio di don Gelmini dopo le dimissionì dell'avvocato Coppi» ha intanto riferito Alessandro Meluzzi, portavoce di don Pierino.

IL RISERBO DEL PM - Quanto all'inchiesta va avanti, nell'assoluto riserbo. «Non lavoro per apparire sui giornali» ha detto il pm Barbara Mazzullo facendo capire che non le si può chiedere di violare il segreto istruttorio.

09 agosto 2007

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__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 13-08-2007, 08:40   #192
D.O.S.
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Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 1022
ci sono dichiarazioni di esponenti cattolici che sembrano interessare il caso :
Quote:
Messori: "Il problema?
Troppi gay in seminario"
"I nuovi preti li scoveremo su Internet"
«I preti antidroga? I vescovi non li controllano e diventano superstar »

GIACOMO GALEAZZI
ROMA
Vittorio Messori, lei è coautore di Karol Wojtyla e Joseph Ratzinger: qual è, da ascoltato frequentatore dei Sacri Palazzi, la sua idea sugli scandali sessuali nella Chiesa dopo gli ultimi casi giudiziari di don Gelmini e dei sacerdoti ricattati a Torino? «Un uomo di Chiesa fa del bene e talvolta cade in tentazione? E allora? Se fosse così per don Pierino Gelmini, se ogni tanto avesse toccato qualche ragazzo ma di questi ragazzi ne avesse salvati migliaia, e allora? La Chiesa ha beatificato un prete denunciato a ripetizione perché ai giardini pubblici si mostrava nudo alle mamme. Queste storie sono il riconoscimento della debolezza umana che fa parte della grandezza del Vangelo. Gesù dice di non essere venuto per i sani, ma per i peccatori. E’ il realismo della Chiesa: c’è chi non si sa fermare davanti agli spaghetti all’amatriciana, chi non sa esimersi dal fare il puttaniere e chi, senza averlo cercato, ha pulsioni omosessuali. E poi su quali basi la giustizia umana santifica l’omosessualità e demonizza la pedofilia? Chi stabilisce la norma e la soglia d’età?»

La Chiesa non controlla più i sacerdoti?
«Nessuno osa più comandare, si pretende dalla Chiesa il dialogo invece della disciplina. Ci si scandalizza del sacerdote molestatore, poi però il vescovo diventa un odioso despota se nega l’ingresso in seminario ad un gay. Ci si indigna dei peccati dei sacerdoti ma se l’autorità ecclesiastica cerca di imporre le regole scoppia il finimondo e si grida alla repressione, all’autoritarismo, alla discriminazione. Casi come quelli esplosi in questi giorni, la Chiesa li ha sempre ricondotti sotto il proprio controllo. Ma oggi il “vietato vietare” le proibisce di esigere disciplina al suo interno. La Chiesa ha sempre saputo che seminari e monasteri attirano omosessuali. Prima era molto attenta a porre barriere all’ingresso e a sorvegliare la formazione. Chi dimostrava tendenze gay veniva messo fuori. Poi il no alla discriminazione ha permesso l’ingresso in forze degli omosessuali e ora la Chiesa paga quell’imprudenza».

I suoi sostenitori definiscono don Gelmini un «santo»
«Non entro nel caso giudiziario, però è indubbio che nella storia della Chiesa una sessualità disordinata ha potuto convivere agevolmente con la santità. Sono legato al segreto richiesto dai Postulatori, ma potrei fare nomi celebri. Il fondatore di molte istituzioni caritative in Europa è stato proclamato Beato nonostante le turbe sessuali che per un istinto incoercibile lo spingevano a compiere atti osceni in luogo pubblico. Non mi scandalizzo, penso ai drammi umani che ci sono dietro. San Giovanni Calabria era un benefattore dell’umanità, ma è stato sottoposto a sette elettroshock: da psicopatico grave, da manicomio».


Perché scoppiano adesso questi scandali?
«In America è stata assolta la maggior parte delle diocesi che invece di patteggiare hanno tenuto duro e sono arrivate in giudizio. Però è innegabile che oggi nella Chiesa la castità fa problema. Sul piano umano è disumana. Si resta casti solo se si ha fede salda, fiducia nella vita eterna. Il deficit non organizzativo, ma di fede. E non si risolve abolendo il celibato ecclesiastico perché l’80% sono casi gay. Deviazioni sessuali di preti che mettono le mani addosso agli uomini e ai ragazzini. La caduta della fede e la rivoluzione sessuale accrescono il problema. Chi è causa del suo mal pianga se stesso: sono stati eliminati i controlli per ammettere in seminario pure gli effeminati il cui sogno era stare in mezzo agli uomini».

Le comunità antidroga sono terra di nessuno?
«La Chiesa deve tappare i buchi della società laica. I preti antidroga nessuno li controlla, sfuggono alla sorveglianza dei vescovi e dei superiori perché diventano superstar, con i rispettivi supporter politici. E così c’è lo schieramento dei buoni samaritani di destra e di quelli di sinistra, don Ciotti contro don Gelmini. I preti di Torino sono finiti nella rete dell’estorsione perché si è inventato il concetto ipocrita di pedofilia. Così un ricattatore senza arte né parte campa con la minaccia di far esplodere uno scandalo. Una volta ricattavano i notai con l’amante, oggi la categoria più esposta è il prete gay».


Un business, come dice Bertone?
«Sì. Negli Usa gli avvocati mettono cartelli per strada: “Vuoi diventare milionario? Manda tuo figlio un anno in seminario e poi passa da noi”. Le diocesi sono facilmente ricattabili, preferiscono pagare anche se innocenti. Temono un danno d’immagine. E l’inquinamento riguarda anche noi. Il politicamente corretto sta prendendo campo anche nel cattolicesimo italiano. E i risultati si vedono, purtroppo».
preso da La Stampa

strano che dia un giudizio così negativo dei preti nelle comunità prima ancora che ci sia un processo a don Gelmini, personalmente non riesco a capire questo comportamento

Ultima modifica di D.O.S. : 13-08-2007 alle 08:51.
D.O.S. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-08-2007, 12:16   #193
Lorekon
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Messori dice cose giuste ma come al solito infila, mimetizzati, dei concetti deliranti.

anzitutto, da la colpa ai "preti gay", quando magari ce ne sono e sono veramente casti.
Cerca di tracciare l'equazione gay = pedofilo, il nostro Messori. Conoscendolo, c'è da aspettarselo.
particolarmente grave la frase "E poi su quali basi la giustizia umana santifica l’omosessualità e demonizza la pedofilia?"... tra l'imbarazzante e il surreale

poi sostiene che gli scandali in USA siano per metà dei ricatti alle diocesi... patetico.. è in sostanza un tentativo di sminuire il problema... fingere di non vederlo "eh si ma sono tutti ricattatori" quindi la Chiesa è "vittima" e non "colpevole"...


una cosa vera che dice ma che personalmente trovo dura da accettare perchè di una tristezza infinita, che segna in qualche modo un fallimento, è "La Chiesa deve tappare i buchi della società laica". E' vero e gravissimo nello stesso tempo.
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 13-08-2007, 15:26   #194
Franx1508
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Old 13-08-2007, 22:55   #195
joko
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Alla fine, i preti sono uomini come gli altri, con le stesse pulsioni sessuali, siano esse etero o omo... Quindi non c'è da meravigliarsi più di tanto.
Resto comunque per la presunzione d'innocenza, fino a prova contraria: queste strumentalizzazioni politiche, questo cavalcare l'onda che i nostri parlamentari fanno, credo serva soltanto a ingenerare confusione.
Se è colpevole, paghi; se non lo è, lo si lasci in pace e gli si facciano tante pubbliche scuse.
Però è inaccettabile partire, lancia in resta, parlando di fumosi complotti orchestrati da chissà quale potente lobby salvo poi rimangiarsi tutto e fare come qualcun altro fa sempre dicendo "sono stato frainteso": quello del "fraintendimento" sta diventando lo sport nazionale, ancora più diffuso del calcio: fra un po' lo esporteremo.
Che la Magistratura indaghi con calma e cura: attenderemo gli esiti, senza faziosità nè tifo spinto.
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Old 13-08-2007, 23:03   #196
FabioGreggio
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Originariamente inviato da joko Guarda i messaggi
..............., lancia in resta, parlando di fumosi complotti orchestrati da chissà quale potente lobby salvo poi rimangiarsi tutto e fare come qualcun altro fa sempre dicendo "sono stato frainteso": quello del "fraintendimento" sta diventando lo sport nazionale, ancora più diffuso del calcio: fra un po' lo esporteremo.
Che la Magistratura indaghi con calma e cura: attenderemo gli esiti, senza faziosità nè tifo spinto.
Il problema non è chi si dichiara frainteso.

Il problema è chi crede, e sono in molti, a chi si dichiara frainteso.

E chi riesce a seguire le iperboli e gli avvitamenti di questi tomi, tutti italiani, riuscendo a stabilire logicità e verità sulle loro tortuose elucubrazioni.

fg
FabioGreggio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-08-2007, 00:15   #197
Matteo Trenti
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Sono rimasto allibito da questo articolo!!!


Non sò se avete già LINKATO...QUI
__________________
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Old 14-08-2007, 00:23   #198
FabioGreggio
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Originariamente inviato da Matteo Trenti Guarda i messaggi
Sono rimasto allibito da questo articolo!!!


Non sò se avete già LINKATO...QUI
cazzo non conoscevo queste storie su Don Gelmini.
Ma è stato in carcere per 4 anni e processato più volte per bancarotta?

Oltre a tutto il resto.
Ora capisco molte cose.......


fg
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Old 14-08-2007, 00:26   #199
D.O.S.
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Sono rimasto allibito da questo articolo!!!


Non sò se avete già LINKATO...QUI
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Old 14-08-2007, 12:51   #200
IpseDixit
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Messaggi: 350
Mai dai, chi di voi non gira in Jaguar
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