FERMA IL COMMERCIO DI CARNE DI CANE

[Lorekon]

Originariamente inviato da GianoM

(...)Ti dò un aiuto. 6 milioni solo in Italia. In continuo aumento.

mi era sfuggito questo passaggio.
mi sembrano tantini (sono il 10 % della popolazione),

se hai un link (anche in pvt) me lo passi?
thanks

[Lorekon]

Originariamente inviato da ale85xp

ci sono di mezzo le lobby... poi l'uomo è onnivoro se uno non vuole per simpatia degli anomali può farlo ma questo non cambierà mai.. l'uomo fa parte di una catena alimentare , è la cima... e mangia tutto quello che gli sta sotto...

puoi dirmi tutto ma non questo
è un vero e proprio pregiudizio culturale questa storia della piramide alimentare.

non siamo altro che grossi scimmioni spelacchiati, siamo per natura vittime di predatori (quelli veri) e di parassiti.

bisogna farsene una ragione e non per questo sentirsi meno orgogliosi di essere uomini.

[xenom]

Dal mio punto di vista l'allevamento è normale, è sempre stato fatto, come anche mangiare carne è normale, siamo onnivori.
Il problema è un altro. Per quanto possa sembrare strano, secondo me anni e anni fa l'uomo era meno crudele nei confronti degli animali... adesso le mucche vengono trattate in modo assurdo, nutrite con la merda ecc. ecc.

avevo visto e letto un pdf postato in questa sezione, con tanto di foto. Il punto è: allevare una mucca, farla crescere come si vede nella pubblicità con centinaia di ettari di erba e poi ucciderla velocemente e consumarla tutta come carne mi andrebbe anche bene... ma finché le mucche vengono allevate in quel modo indecoroso, mi fa schifo. Lo stesso vale per i polli. Vivono la loro esistenza in maniera schifosa, dolorosa e indegna.

Ma dubito si possa fare qualcosa, ormai la società moderna pensa solo ai soldi, chissenefotte dei diritti, chissenefrega se gli animali soffrono.

[Lorekon]

lo fanno coi tuoi soldi, sei un consumatore, vedi un pò tu se non puoi fare niente.

coi miei soldi non lo fanno (se non quelli che la PAC della UE gli versa mio malgrado).

[xenom]

Originariamente inviato da Lorekon

lo fanno coi tuoi soldi, sei un consumatore, vedi un pò tu se non puoi fare niente.

coi miei soldi non lo fanno (se non quelli che la PAC della UE gli versa mio malgrado).

sarà anche un ragionamento che io stesso odio, ma il "lo fanno tutti" in questo caso ci può stare, mi spiego meglio: è un UTOPIA pensare che smettendo di mangiare carne si ferma questa cosa, direi che è impossibile che avvenga una cosa simile. Per boicottare efficaciemente una lobby come quella bisognerebbe che MOLTISSIME persone smettessero di comprare carne.

PS: non mangio molta carne cmq, ma mi è necessaria come fonte proteica (di proteine a parte il tonno e poche altre cose di carne mangio solo uova e formaggio )


e comunque c'entra poco il boicottaggio, ormai è la società che è proprio cambiata, mi sa che non si torna indietro

[paditora]

Originariamente inviato da xenom

vabbè il suo ragionamento è già più sensato... se bisogna scegliere tra la morte di un essere vivente adulto e uno giovane cosa scegli?

si ma gli animali macellati sono quasi sempre giovani.
il maiale dopo 1 anno viene macellato e non penso che a 1 anno sia adulto.
sarà l'equivalente di un bambino di 7-8 anni penso.
idem per il pollo. a 2-3 mesi dalla sua nascita finisce macellato.

[xenom]

Originariamente inviato da paditora

si ma gli animali macellati sono quasi sempre giovani.
il maiale dopo 1 anno viene macellato e non penso che a 1 anno sia adulto.
sarà l'equivalente di un bambino di 7-8 anni penso.

mm... pensavo di più...

[Lorekon]

questo è esattamente quello che, in generale, chi vende e produce qualunque genere di cosa commerciabile vuole che pensi il consumatore.
che siamo impotenti, che bisogna prendere quello che c'è, che non si può fare niente...
gli anarchici lo scrivono anche sui muri: guadagna - consuma - crepa.

invece sarebbe bene essere coscienti del potere colossare che ha in mano il consumatore non come individuo ma come massa di persone, o meglio come massa di denaro speso.

hai notato che quasi tutte le grosse multinazionali investono in immagine una marea di denaro?
alcuni ne fanno un vero e proprio lato caratterizzante.

guarda la Coop.
Si tratta solo di un grande distributore, eppure... pensi che sia meglio di Esselunga, o GS o Carrefour?
però hainvestito miliardi inimmagine e adesso la gente pensa che sia veramente meglio

scusate l'OT

[Lorekon]

Originariamente inviato da xenom

mm... pensavo di più...

8 mesi dalla nascita un maiale "leggero", sotto il quintale, quelli delle braciole.
un annetto il maiale "pesante", quello dei prosciutti.

e un pollo, lo sai un pollo da carne da pulcino al macello quanto campa?
prova a indovinare.















meno 50 giorni. 42 giorni.
http://www.coldiretti.it/organismi/I...df/broiler.pdf
l'avresti mai immaginato?

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da dannocturne

PETIZIONE: FERMA IL COMMERCIO DI CARNE DI CANE

Salviamo il miglior amico dell'uomo dal commercio di carne
di cane. Di SI' al Progetto di Legge 2991

ABBIAMO BISOGNO DI OLTRE 50.000 FIRME ENTRO
IL 30 GIUGNO 2007

Questo aiuterà a mettere il governo Filippino sotto pressione mondiale
nell' approvare il progetto di Legge 2991 nel Luglio 2007
per fermare il commercio di carne di cane.

• Sign the petition

allora conosco dei filippini...il cane nelle filippine mediamente non è un animale da compagnia...è un animale che viene allevato a fini alimentari e che se non allevato porta la rabbia...questo è il cane nelle filippine.
Per loro il tipico animale da compagnia è il coniglio...la donna che viene a fare le pulizie a casa mia ci ha raccontato che quando è venuta in italia dalle filippine si è sentita male ed è rimasta sconvolta dal vedere i conigli morti nei supermercati perchè è il loro equivalente di cane..mo è vero il coniglio sarà anche più stupido di un cane ma per loreo è così e sai quanti animali ci mangiamo noi che sono intelligenti quanto i cani?!?!

Allora le filippine potrebbero fare una legge per fermare la vendita della carne del coniglio migliore amico dei filippini...ma io il coniglio alla cacciatora vorrei continuare a mangiarmelo nonostante per loro sia barbaro uccidere un copsì tenero batuffolo peloso.

[xenom]

Originariamente inviato da Lorekon

questo è esattamente quello che, in generale, chi vende e produce qualunque genere di cosa commerciabile vuole che pensi il consumatore.
che siamo impotenti, che bisogna prendere quello che c'è, che non si può fare niente...
gli anarchici lo scrivono anche sui muri: guadagna - consuma - crepa.

invece sarebbe bene essere coscienti del potere colossare che ha in mano il consumatore non come individuo ma come massa di persone, o meglio come massa di denaro speso.

hai notato che quasi tutte le grosse multinazionali investono in immagine una marea di denaro?
alcuni ne fanno un vero e proprio lato caratterizzante.

guarda la Coop.
Si tratta solo di un grande distributore, eppure... pensi che sia meglio di Esselunga, o GS o Carrefour?
però hainvestito miliardi inimmagine e adesso la gente pensa che sia veramente meglio

scusate l'OT

Sono d'accordo, però secondo me il boicottaggio di massa non è un ipotesi realistica, soprattutto in questo caso... Troppa gente a cui non glie ne sbatte proprio niente degli animali. Sarebbe già più probabile un boicottaggio del petrolio (imho), e con questo ho detto tutto
Ti posso assicurare che se chiedessi a tutte le persone che conoscono se gli starebbe bene l'idea di non mangiare carne per boicottare l'allevamento osceno bovino, mi manderebbero a cagare almeno il 98%.

[Lorekon]

ma non perchè ritengono che sia impossibile, semplicemente perchè non ritengono che la causa meriti la loro attenzione

guarda quanta gente compra il caffè dell'Equomercato... se pensassero che è inutile non lo farebbero, però... adesso lo vendono anche nei supermercati.


sai quanta gente boicottava la Standa quando era di Silvio?
sai quanta gente non comprava (e non compra) i prodotti agricoli israeliani?
sai che enorme danno economico alla Nestlè ha prodotto la campagna di boicottaggio?


hanno una fifa blu, altrochè.

[tinos]

Firma la petizione contro il cannibale che sè mangna l'Italiano!!!

-no io non firmo perchè in fondo uno sè pò magnà chi vole e poi io non sono italiano mio padre è svizzero.

-io firmo anche l'italiano merita di vivere dignitosamente e poi è un'animale sensibile... ha dei sentimenti anche lui.

-io penzo che un ezzere vivente non zi deve cibare di un'altro ezzere vivente. al bando la carne!!!

-io non firmo, chi sono io per decidere cosa deve mangiare un'altro? in fondo è un'altra cultura...altri usi. e come se loro mi vietassero di mangiare la passera ( di mare (non di spiaggia) ).

-wei basta, mi avete fatto venire fame con tutte ste discussioni...ora mi vado a fare la mia solita bistecca di Filippino.

[GianoM]

Originariamente inviato da the_joe

Basta che NON ti ritenga superiore a me perchè anche tu versi acido come me nel fiume solo che ti lavi la coscienza pensando di non farlo.

La differenza è che io _non_ lo faccio.

Originariamente inviato da the_joe

Ne mancano solo altri 55 milioni

Tempo al tempo.

Originariamente inviato da the_joe

E un motivo ci sarà se esistono queste cose, o pensi che siano nate perchè l'uomo è cattivo?

Beh, sì, il gusto. Un grande motivo che ci fa onore.
Vediamo i motivi per cui uno mangia carne:
- fa bene? Meno che se uno non la mangiasse (Associazione dietologi americani);
- costa di meno? Decisamente no;
- fa risparmiare risorse? Decisamente no, gli animali da allevamento sono "macchine al contrario".

Ah, beh, ma se è sempre stato così... Anche le guerre si sono sempre fatte... anche la schiavitù c'è sempre stata... anche il razzismo... embè?

Originariamente inviato da Lorekon

mi era sfuggito questo passaggio.
mi sembrano tantini (sono il 10 % della popolazione),

se hai un link (anche in pvt) me lo passi?
thanks

http://www.ecoblog.it/post/576/6-mil...iani-in-italia
http://www.vegetariani.it/vegetarian...cles/1092.html
http://www.blogeko.info/index.php/20...entazione_cibo
http://it.wikipedia.org/wiki/Vegetar...ismo_in_Italia

Statistiche alla mano, la direzione sembra essere quella di una lenta ma inequivocabile vegetarianizzazione della popolazione mondiale, soprattutto negli stati occidentali. I vegetariani nel mondo sono sempre più, e - soprattutto - aumentano nelle nuove generazioni. Secondo statistiche stilate negli Stati Uniti, alla domanda "Sei vegetariano?" si è passati dall'1,2% di "sì" del 1977, al 6% del 2003 (con punte del 10% negli stati più progressisti della costa occidentale, e consistenti aumenti percentuali se si accettano coloro che includono il pesce nella loro dieta). Approssimativamente, i vegetariani sono dunque aumentati del 500% in poco più di 25 anni, con un trend piuttosto costante. Le persone che seguono un’alimentazione vegetariana sono oggi a dispetto dell'opinione generale, tante: 6 milioni in Italia.



Aiuto, un'invasione.

Originariamente inviato da xenom

Ma dubito si possa fare qualcosa, ormai la società moderna pensa solo ai soldi, chissenefotte dei diritti, chissenefrega se gli animali soffrono.

Ma va. Si può fare, e anche tanto.
Chi sceglie un'alimentazione vegetariana ogni anno risparmia torture e morte almeno a 20 animali. (6 milioni per 20 quanto fa? 120 milioni? Beh, a me onestamente non sembra poco ). Conta che il fenomeno è piuttosto lento.

[D4rkAng3l]

a me chi fà proselitismo vegetariano fa un po' ridere e un po' pena...sei vegetariano...ok...la tua sensibilità ti impone di non mangiare carne...ok...ma non venire a predicare il vegetarianesimo (come i ridicolissimi cartelloni che mettono a roma sotto pasqua)...alla fine per sua natura l'uomo è un animale onnivoro ed è naturale che mangi anche carne...a prescindere dal si risparmia o no, è giusto o sbagliato, fa bene o fa male...siamo programmati per mangiare anche quello...poi se tu non lo vuoi mangiare fatti tuoi ma non venite a fare i predicozzi morali o a tirare fuori dati sulla vegetarianizzazione della popolazione mondiale....mi sembrano i discorsi dei Rahealiani

[GianoM]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

a me chi fà proselitismo vegetariano fa un po' ridere e un po' pena...sei vegetariano...ok...la tua sensibilità ti impone di non mangiare carne...ok...ma non venire a predicare il vegetarianesimo (come i ridicolissimi cartelloni che mettono a roma sotto pasqua)...alla fine per sua natura l'uomo è un animale onnivoro ed è naturale che mangi anche carne...a prescindere dal si risparmia o no, è giusto o sbagliato, fa bene o fa male...siamo programmati per mangiare anche quello...poi se tu non lo vuoi mangiare fatti tuoi ma non venite a fare i predicozzi morali o a tirare fuori dati sulla vegetarianizzazione della popolazione mondiale....mi sembrano i discorsi dei Rahealiani

A dire il vero qua nessuno fa la predica a nessuno. Si sta solo cercando di informare. C'è gente che non sa che le scorregge e la cacca di mucca inquinano, che gli allevamenti intensivi sono ambientalmente insostenibili, che gli animali da allevamento sono macchine di proteine al contrario. C'è gente che crede che gli animali non vengano fatti soffrire prima di essere uccisi. Poi ognuno, con le informazioni, ci fa quel che vuole.

Come se andassi una persona e gli dicessi "Sai, le Fiat fanno cagare, si rompono, assistenza inesistente, qualità indecente, inquinano tantissimo, non valgono nulla". Non gli dici "Non comperare più Fiat" eppure lui non compera più Fiat. OK, lo so, worst example ever.

PS: c'è gente che non sa che mangiare carne non è la scelta più naturale del mondo.

[Korn]

la carne la si mangia dal paleolitico e o dall'alba degli ominidi, non capisco la mancanza di rispetto che hanno i vegetariani verso le piante, sono una bellezza sconcertate e vivono sofforno si ammalano come le altre specie viventi.

[radiovoice]

Originariamente inviato da Korn

la carne la si mangia dal paleolitico e o dall'alba degli ominidi, non capisco come la mancanza di rispetto che hanno i vegetariani verso le piante, sono una bellezza sconcertate e vivono sofforno si ammalano come le altre specie viventi.

studia il concetto di "sistema nervoso".

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da radiovoice

E cmq, quanto alle solite risposte "il cane no...il vitellino si... e bla bla bla"...io una differenza sostanziale ce la vedo.
La differenze tra una mucca ed un cane sta nel tipo di rapporto che questo animale sa e vuole instaurare con l'uomo.
Un cane è dotato di una sensibilità, senso della fedeltà e via dicendo che molta parte degli altri animali non hanno.
Non è una questione di appartenenza ad un determinato genus che deve omologare il diritto alla macellazione. E' piuttosto, come detto, un passo ulteriore che deve guardare più intimisticamente al rapporto esistente con l'uomo.

Scusa tu che ne sai che un maialino crescendo non sia così fedele come il cane? ... Ci sono molti casi in cui dei maiali sono anche meglio dei cani

[GianoM]

Originariamente inviato da Korn

la carne la si mangia dal paleolitico e o dall'alba degli ominidi, non capisco come la mancanza di rispetto che hanno i vegetariani verso le piante, sono una bellezza sconcertate e vivono sofforno si ammalano come le altre specie viventi.

Disarmante. Smetto subito di essere vegetariano.