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Old 29-06-2007, 09:36   #41
TonyManero
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Originariamente inviato da ridge Guarda i messaggi
Per l'appunto mi riferivo ai "grandi numeri" (poi non so se c'azzecca la legge dei grandi numeri) da un punto di vista empirico, non matematico.

Se abbiamo un random perfetto, per la matematica su 10.000 lanci potrebbe uscire 10.000 volte testa, essendoci sempre il 50% delle probabilita'.

L'osservazione empirica pero' tende ad evidenziare che cio' è una evenienza assolutamente improbabile.

Ovvio poi che se si parla di soli tre lanci si possono avere piu' ripetizioni di 3 testa o 3 croce consecutivi, prova a fare 100 o 500 o 1000 lanci, come è intuibile ben difficilmente si verifichera' sempre lo stesso evento, come potrebbe capitare facilmente in un numero limitato di lanci es. 3, 5, 10.



Non credo di aver detto "tendera'", ma che con un grande numero di lanci, centinaia/migliaia/milioni, diventera' sempre piu' improbabile che lo stesso evento si verifichi sempre. ed è osservabile empiricamente.

Per dire alla roulette è capitato e capita che un colore tardi per una ventina di estrazioni, non credo sia mai capitato un ritardo per 30 estrazioni, cio' fa supporre che ben difficilmente potra' verificarsi nella realta' un ritardo di un colore dopo ben 100 estrazioni, seppur dal punto di vista teorico e matematico potrebbe accadere.
Allora...

prima di tutto dici bene... ;-)

La prima certezza è che ogni lancio ha il 50% di probabilità di venire rosso o nero (per semplicità trascuriamo lo 0). Questo a prescindere dalla storia passata.... la pallina della roulette non ha memoria... quindi non sa che magari le 20 volte precedenti è uscito sempre nero... e quindi al ventunesimo lancio ci sarà comunque il 50% che venga nero ed il 50% che venga rosso.

Ora.... tu dici... ma su 20 lanci c'è poca probabilità che venga sempre nero! VERISSIMO!!!! La probabilità che venga nero per venti lanci di fila è 1/il numero di combinazioni possibili su 20 lanci che è una probabilità moooolto bassa (1/2^10 ciooè una probabilità su 1024) (il numero di combinazioni è 2 (numero dei possibili risultati) alla 10 (numero di ripetizioni) )

Però questo non ti serve a niente... perchè nel momento in cui tu vai a puntare tutto quello che è successo prima è ininfluente.

Tieni presente anche un'altra cosa... la probabilità che su 10 lanci venga

R-R-R-R-R-R-R-R-R-R

è la medesima probabilità della sequenza

R-N-N-R-R-R-N-R-N-N

che è la stessa di

R-N-R-N-R-R-N-N-N-R

ovvero.. tutte le sequenze hanno la stessa probabilità! Questo è importante... perchè ti fa capire una volta di più che se per 9 volte è usito il nero non c'è motivo "statistico" per dire che è più probabilie che la prossima volta venga il rosso.

Ultima modifica di TonyManero : 29-06-2007 alle 11:05.
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Old 29-06-2007, 09:48   #42
TonyManero
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Messaggi: 569
Ah... piccola spiegazione della "legge dei grandi numeri"...

Ovviamente non è nulla di magico... facendo tanti lanci mano a mano si tende sempre di più ad avere metà lanci R e metà lanci N... ma questo per un motivo molto semplice... vediamo per esempio su 3 lanci. Le possibilità sono:

R-R-R
N-N-N

N-R-R
N-N-R
R-N-N
R-R-N
R-N-R
N-R-N

Da qua vedi che la probabilità che venga lo stesso colore per 3 volte è 2/8... mentre la probabilità che venga una cosa "mista" è 6/8... ben più maggiore... quindi più sono i lanci e più è probabile che venga fuori una di queste sequenze "miste"....

Ultima modifica di TonyManero : 29-06-2007 alle 11:06.
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Old 29-06-2007, 10:07   #43
AlexGatti
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Originariamente inviato da TonyManero Guarda i messaggi
Ah... piccola spiegazione della "legge dei grandi numeri"...
Quotone totale per gli ultimi due post di TonyManero. Ha ragione in tutto e per tutto.
__________________
"Vedi, molte delle verità che affermiamo, dipendono dal nostro punto di vista"
"Se coloro che vi guidano vi dicono: «Ecco! Il Regno è nel cielo», allora gli uccelli del cielo vi saranno prima di voi. Se essi vi dicono: «Il Regno è nel mare», allora i pesci vi saranno prima di voi. Ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi"
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Old 29-06-2007, 11:07   #44
TonyManero
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Originariamente inviato da AlexGatti Guarda i messaggi
Quotone totale per gli ultimi due post di TonyManero. Ha ragione in tutto e per tutto.
Bhè... non è che sia una mia opinione...
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Old 29-06-2007, 18:47   #45
ridge
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Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 159
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Originariamente inviato da TonyManero Guarda i messaggi
Allora...

prima di tutto dici bene... ;-)

La prima certezza è che ogni lancio ha il 50% di probabilità di venire rosso o nero (per semplicità trascuriamo lo 0). Questo a prescindere dalla storia passata.... la pallina della roulette non ha memoria... quindi non sa che magari le 20 volte precedenti è uscito sempre nero... e quindi al ventunesimo lancio ci sarà comunque il 50% che venga nero ed il 50% che venga rosso.

Ora.... tu dici... ma su 20 lanci c'è poca probabilità che venga sempre nero! VERISSIMO!!!! La probabilità che venga nero per venti lanci di fila è 1/il numero di combinazioni possibili su 20 lanci che è una probabilità moooolto bassa (1/2^10 ciooè una probabilità su 1024) (il numero di combinazioni è 2 (numero dei possibili risultati) alla 10 (numero di ripetizioni) )

Però questo non ti serve a niente... perchè nel momento in cui tu vai a puntare tutto quello che è successo prima è ininfluente.

Tieni presente anche un'altra cosa... la probabilità che su 10 lanci venga

R-R-R-R-R-R-R-R-R-R

è la medesima probabilità della sequenza

R-N-N-R-R-R-N-R-N-N

che è la stessa di

R-N-R-N-R-R-N-N-N-R

ovvero.. tutte le sequenze hanno la stessa probabilità! Questo è importante... perchè ti fa capire una volta di più che se per 9 volte è usito il nero non c'è motivo "statistico" per dire che è più probabilie che la prossima volta venga il rosso.


Grazie per la spiegazione.

Edit: trovata anche su wikipedia http://it.wikipedia.org/wiki/Fallaci..._scommettitore

Ultima modifica di ridge : 29-06-2007 alle 18:54.
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