I boss mafiosi: «Maledetto indulto, troppi ladri, uccidiamoli»

[joesun]

Originariamente inviato da drakend

Giusto di oggi è la notizia della rivolta dei rom che vogliono le case... mi domando cosa sarebbe successo se fosse successo lo stesso in Sicilia. Non succederà mai eh, però nel caso ipotetico ho idea che gli ospedali riceverebbero decine di rom saccagnati di botte il giorno seguente...
Mi dispiace ma ormai è evidente che lo Stato ha perso completamente la sua lotta contro la mafia: chi dice il contrario è solo un idealista illuso.

ma secondo te è lo stato che combatte la mafia o è qualche funzionario dello stato dotato di particolare senso civico e coraggio che ogni tanto ottiene qualcosa?
io penso che lo stato sia connivente. non ha mai combattuto la mafia. l'abolizione dell'ergastolo non la fa la mafia. e nemmeno i futuri "ritocchi" al 41bis.

[drakend]

Secondo me la mafia è parte integrante dello Stato, essenziale per reggere le redini al Sud.

[joesun]

Originariamente inviato da drakend

Secondo me la mafia è parte integrante dello Stato, essenziale per reggere le redini al Sud.

no, non credo sia proprio parte integrante. è soggetto esterno con cui lo stato scende a patti. ma non da adesso...ah quando c'erano loro...quelli della DC

[drakend]

Originariamente inviato da joesun

no, non credo sia proprio parte integrante. è soggetto esterno con cui lo stato scende a patti. ma non da adesso...ah quando c'erano loro...quelli della DC

Ufficialmente no... di fatto sì però. Quindi è ovvio che lo Stato non voglia combattere contro sè stesso seriamente.

[joesun]

Originariamente inviato da drakend

Ufficialmente no... di fatto sì però. Quindi è ovvio che lo Stato non voglia combattere contro sè stesso seriamente.

detta così sono d'accordo

[Ser21]

Originariamente inviato da joesun

per quella storia di riina:

http://espresso.repubblica.it/dettag...p?ref=rephpsp1

Adesso Riina vuole uscire
di Giorgio d'Imporzano
Il boss mafioso chiede la scarcerazione. I suoi legali: è troppo malato per rimanere in cella

Come un leone in gabbia, vecchio e malato, che si spegne ogni giorno. I suoi legali raccontano così la detenzione di Totò Riina, l'uomo che ha rivoluzionato Cosa nostra portandola a sfidare lo Stato, il padrino già condannato dieci volte all'ergastolo e sotto processo per altri tre delitti eccellenti. Ora Riina sta male: così male, secondo i suoi avvocati, da non poter rimanere in cella. Questo è quanto gli avvocati sostengono nella richiesta di scarcerazione presentata al Tribunale di Sorveglianza di Milano.

Il capo dei corleonesi è recluso a Opera, una prigione di cemento confusa nella periferia milanese. Secondo i due specialisti che lo hanno visitato, il suo cuore funziona al cinquanta per cento. Tutti i giorni viene controllato dai medici del penitenziario ma può rimanere soltanto un'ora all'aperto nel cortile ritagliato tra le celle. Le cartelle cliniche, allegate alla richiesta di scarcerazione presentata il 15 giugno scorso, indicano un quadro medico pesante: "Due infarti e un'importante insufficienza cardiaca" si sommano ad altre patologie meno gravi, come la gastrite cronica, l'ipertrofia prostatica, l'ipertensione, l'iperucemia, il gozzo tiroideo, le ernie inguinali e la cirrosi epatica derivante da epatite C. Per gli avvocati Luca Cianferoni, Antonio Managò e Riccardo Donzelli, "mantenere Riina in carcere a 77 anni in queste condizioni significa volersi accanire su un detenuto anziano e malato, ben oltre la pena che gli è stata inflitta".

Totò Riina, classe 1930, fu arrestato a Palermo il 15 gennaio 1993 dai carabinieri del Ros, guidati dal capitano 'Ultimo' e dall'allora colonnello Mario Mori: un'operazione resa controversa dalla mancata perquisizione della casa del padrino. Da allora gli è sempre stato riservato il trattamento del 41 bis, con lunghi periodi di isolamento nelle carceri di Rebibbia, Asinara, Ascoli e Opera. Un dispositivo rinnovato a più riprese per il sospetto che il vecchio boss potesse comunicare. "Un'inutile crudeltà" secondo i suoi legali che chiedono "in via d'urgenza, il trasferimento del detenuto Salvatore Riina in una struttura ospedaliera, trasmettendo gli atti al Tribunale affinché voglia sospendere l'esecuzione della pena, ovvero disporre il ricovero in via permanente presso luogo di cura idoneo". Fino a chiedere gli arresti domiciliari.


Il 20 dicembre 2006 Riina venne ricoverato d'urgenza, e con straordinarie misure di sicurezza, al reparto detenuti dell'ospedale San Paolo di Milano, dove gli fu riscontrata "un'asimmetria di contrazione del ventricolo sinistro" e un pompaggio del cuore tale da potersi "tradurre in un costante pericolo per la sua vita". Le analisi del professor Guido Sani, ordinario di cardiochirurgia all'università di Firenze, evidenziarono come gli infarti subìti non fossero stati adeguatamente curati. Poi, un'altra perizia del 6 febbraio scorso, consegnata ai difensori dal professor Domenico De Leo, dell'istituto di Medicina legale dell'università di Verona, ha disegnato un quadro clinico "peggiorato in modo allarmante nel corso degli anni, per le condizioni di salute compromesse dal punto di vista cardiocircolatorio e una ulteriore progressione del danno tissutale cardiaco".

L'uomo condannato per i massacri di Capaci e di via D'Amelio, il capo dell'ala stragista di Cosa nostra di nuovo in libertà? L'obiezione viene anticipata dall'avvocato, che Cianferoni invita a "rifuggire dai timori che il clamore che una decisione come questa potrebbe avere nell'opinione pubblica. In uno Stato democratico anche al più pericoloso dei detenuti deve essere garantito il diritto alla salute previsto dalla Costituzione. Noi chiediamo solo questo".
(21 giugno 2007)

Riina deve rimanere in regime di 41bis fino a quando nn sarà morto.E' l'unico modo x non commettere l'errore più grosso degli ultimi 15 anni.

[8310]

Originariamente inviato da Ser21

Riina deve rimanere in regime di 41bis fino a quando nn sarà morto.E' l'unico modo x non commettere l'errore più grosso degli ultimi 15 anni.

ma se ci sono altri pezzi grossi che sono fuori....riina fa impressione perchè lo vedi come simbolo, ma gli altri non sono affato da meno. e sono liberi e protetti.

[Ser21]

Originariamente inviato da 8310

ma se ci sono altri pezzi grossi che sono fuori....riina fa impressione perchè lo vedi come simbolo, ma gli altri non sono affato da meno. e sono liberi e protetti.

Tu fai uscire riina dal carcere e poi vedi quel ceh succede...ti ricordo che certi boss come lui ed altri hanno perso il reggimento grazie alla 41bis,per la poco comunicabilità con gli esterni,se li mandiamo a casa o in ospedale,quello riaquista il potere in un batter d'occhio....senza dimenticare che di boss di stazza in giro nn ce ne sn molti,apparte messian denaro e pochi altri...tutti di uno spesso infiitamente più basso di totò.
Riina deve crepare in carcere senza alcuna possibilità di agevolazione.
Ricordiamoci che quest'uomo ha qualcosa come 12 ergastoli...

[8310]

Originariamente inviato da Ser21

Tu fai uscire riina dal carcere e poi vedi quel ceh succede...ti ricordo che certi boss come lui ed altri hanno perso il reggimento grazie alla 41bis,per la poco comunicabilità con gli esterni,se li mandiamo a casa o in ospedale,quello riaquista il potere in un batter d'occhio....senza dimenticare che di boss di stazza in giro nn ce ne sn molti,apparte messian denaro e pochi altri...tutti di uno spesso infiitamente più basso di totò.
Riina deve crepare in carcere senza alcuna possibilità di agevolazione.
Ricordiamoci che quest'uomo ha qualcosa come 12 ergastoli...

Hai perfettamente ragione e sono pienamente d'accordo con te, ma fidati quando ti dico che in giro c'è gente non da meno, con ergastoli a gogo....e se Riina fosse un pentito......non dico altro và
In compenso, spesso, quelli che scontano gli ergastoli non sono i pezzi da 90, bensì gli anelli "deboli" della catena....Non mi piace questo modo di gestire la situazione.

[Ser21]

Originariamente inviato da 8310

Hai perfettamente ragione e sono pienamente d'accordo con te, ma fidati quando ti dico che in giro c'è gente non da meno, con ergastoli a gogo....e se Riina fosse un pentito......non dico altro và
In compenso, spesso, quelli che scontano gli ergastoli non sono i pezzi da 90, bensì gli anelli "deboli" della catena....Non mi piace questo modo di gestire la situazione.

il Gotha di cosa nostra è finito dentro,diciamo la famosa cupola...buscetta,badalamenti,brusca,graviano (fratelli),ganci (padre e figlio),riina,provenzano,calò...biondino (il corto)..tutti in carcere..restano fuori pochi personaggi importanti,di certo pochissimi in grado di comandare.
Il problema vero è che non TUTTI i capi di cosa nsotra erano latitanti,alcuni erano assolutamente incensurati.
Il Biondo era il braccio dx di provenzano,curava molto i rapporti con le istituzioni (carnevale) ma era assolutamente incensurato e sconosciuto alle autorità....oggi giorno potrebbe essere di nuovo questo il problema,anche grazie alle poche collaborazioni e ai pochi arresti ai piani alti...
Tanto alla fine si va sempre a finire li,se ci sn le istituzioni che nn si impongono sull'antimafia,cosa nostr avrà sempre il suo potere intrinseco....

[bjt2]

Il bello che con la recente proposta, che spero venga bocciata, di eliminare il carcere a vita, chi ha anche 100 ergastoli, uscirebbe dopo max 38 anni... Come dire: commessi due omicidi, gli altri sono gratis...

[Ser21]

Originariamente inviato da bjt2

Il bello che con la recente proposta, che spero venga bocciata, di eliminare il carcere a vita, chi ha anche 100 ergastoli, uscirebbe dopo max 38 anni... Come dire: commessi due omicidi, gli altri sono gratis...

Le famose richieste da parte di cosa nostra (nel nome di riina-provenzano) per far cessare le stragi (ricordiamo che i pentiti della cupola dicono TUTTI che riina fu preso "per mano" e "guidato" nel compiere QUEL tipo di stragi nel 93') furono le seguenti:

Eseguite:

-Legge sui collaboratori di giustizia (Eseguita come da accordi nel governo prodi del 98')
-Sconti di pena (Indulto,eseguito all'unamità da dx e sx)

Sospese:

-Legge sull'ergastolo (Sta per andare in porto)

Da abolire:

-41 Bis


Grazie a dio quest'ultima ancora nn l'hanno toccata,ma manca poco...quel che mi chiedo io è: sarà casuakle che tutta la classe politica abbia a turno portato a termine queste richieste di cosa nostra,oppure c'è ben altro?

[dantes76]

questo' governo, sta dando una mano lla criminalita' piu di quello precedente...
i primi hanno la nomina..i secondi fanno i fatti...

[fluke81]

Originariamente inviato da dantes76

questo' governo, sta dando una mano lla criminalita' piu di quello precedente...
i primi hanno la nomina..i secondi fanno i fatti...

anche loro hanno la nomina "superiorita morale"

[bjt2]

Originariamente inviato da Ser21

Le famose richieste da parte di cosa nostra (nel nome di riina-provenzano) per far cessare le stragi (ricordiamo che i pentiti della cupola dicono TUTTI che riina fu preso "per mano" e "guidato" nel compiere QUEL tipo di stragi nel 93') furono le seguenti:

Eseguite:

-Legge sui collaboratori di giustizia (Eseguita come da accordi nel governo prodi del 98')
-Sconti di pena (Indulto,eseguito all'unamità da dx e sx)

Sospese:

-Legge sull'ergastolo (Sta per andare in porto)

Da abolire:

-41 Bis


Grazie a dio quest'ultima ancora nn l'hanno toccata,ma manca poco...quel che mi chiedo io è: sarà casuakle che tutta la classe politica abbia a turno portato a termine queste richieste di cosa nostra,oppure c'è ben altro?

L'indulto l'ha votato anche il cdx per proprio tornaconto... Ma non puoi dire che tutti questi provvedimenti sono stati fatti anche dal cdx... Vedi anche messaggio di Dantes76...

[Ser21]

Originariamente inviato da bjt2

L'indulto l'ha votato anche il cdx per proprio tornaconto... Ma non puoi dire che tutti questi provvedimenti sono stati fatti anche dal cdx... Vedi anche messaggio di Dantes76...

Ma di cosa vogliamo parlare?Se si parla di leggi promafia,la sx ne ha fatte di più,senza ombra di dubbio...però il cdx ha creato leggi per tutelare gente condannata per mafia,senza andare troppo a sconfinare nel mondo di silvio (ci vorrebbero libri interi x parlarne),basti guardare i suoi due punti di riferimenti: previti e dell'utri.Il primo è stato condannato per molteplici motivi e sta scontando la sua pena facendo lavori socialmenti utili (poverino,la sera poi torna a casa sua in centro a sanbabila) e rimanendo tra i parlamentari.Il secondo ha subito 3 condanne per un totale di 15 anni di detenzione,reati come estorsione (assieme a virga capo mandamento del brancaccio) false fatture,fondi neri e 10 anni solo per associazione esterna di stampo mafiosa.
Se poi sondiamo il terreno dei loro alleati,scopiamo gente dell'udc come cuffaro o demicelis...su cui ogni commento risulta superfluo.
Il cdx quando fa leggi ad personam per certi parlamentari,non sta commettendo un solo reato,ma bensì due,il secondo dei quali si chiama: favoreggiamente mafioso.

La sinistra fa i suoi interessi che talvolta significano unipol assieme a silvio,altr volte signifca votare contro il procedimento d'arresto di un parlamentare come dell'utri (nel caso specifico era stato scoperto un piano per screditare alcuni collaboratori di giustizia.Esistono filmati in cui dell'utri si incontra con dei finti pentiti per studiare il progetto e approfondire le loro testimonianza preconfezionate);il problema vero è che non esiste una fazione mafiosa ed una antimafiosa,qua ci troviamo di fronte ad un parlamento composto per metà da pregiudicati e per metà da difensori dei pregiudicati.

La legge sulle intercettazioni è l'embelma massimo,assieme all'indulto,di cosa significhi compiere un colpo di stato tacito.Le scalate finanziarie sono anch'esse un simbolo degli interessi in comune che i parlamentari condividono e proteggono.

Bisogna cambiare subito perchè l'italia della seconda repubblica sta assomigliando sempre più a quella iniziale post fascimo.

[joesun]

Originariamente inviato da Ser21

Ma di cosa vogliamo parlare?Se si parla di leggi promafia,la sx ne ha fatte di più,senza ombra di dubbio...però il cdx ha creato leggi per tutelare gente condannata per mafia,senza andare troppo a sconfinare nel mondo di silvio (ci vorrebbero libri interi x parlarne),basti guardare i suoi due punti di riferimenti: previti e dell'utri.Il primo è stato condannato per molteplici motivi e sta scontando la sua pena facendo lavori socialmenti utili (poverino,la sera poi torna a casa sua in centro a sanbabila) e rimanendo tra i parlamentari.Il secondo ha subito 3 condanne per un totale di 15 anni di detenzione,reati come estorsione (assieme a virga capo mandamento del brancaccio) false fatture,fondi neri e 10 anni solo per associazione esterna di stampo mafiosa.
Se poi sondiamo il terreno dei loro alleati,scopiamo gente dell'udc come cuffaro o demicelis...su cui ogni commento risulta superfluo.
Il cdx quando fa leggi ad personam per certi parlamentari,non sta commettendo un solo reato,ma bensì due,il secondo dei quali si chiama: favoreggiamente mafioso.

La sinistra fa i suoi interessi che talvolta significano unipol assieme a silvio,altr volte signifca votare contro il procedimento d'arresto di un parlamentare come dell'utri (nel caso specifico era stato scoperto un piano per screditare alcuni collaboratori di giustizia.Esistono filmati in cui dell'utri si incontra con dei finti pentiti per studiare il progetto e approfondire le loro testimonianza preconfezionate);il problema vero è che non esiste una fazione mafiosa ed una antimafiosa,qua ci troviamo di fronte ad un parlamento composto per metà da pregiudicati e per metà da difensori dei pregiudicati.

La legge sulle intercettazioni è l'embelma massimo,assieme all'indulto,di cosa significhi compiere un colpo di stato tacito.Le scalate finanziarie sono anch'esse un simbolo degli interessi in comune che i parlamentari condividono e proteggono.

Bisogna cambiare subito perchè l'italia della seconda repubblica sta assomigliando sempre più a quella iniziale post fascimo.

infatti proprio il tema delle mafie è quello che si presta meno ad essere trattato come un problema di colore politico.
anche perchè le singole realtà locali non dimostrano di essere a senso unico..se in Sicilia i più "sensibili" da questo punto di vista stanno a destra, in campania credo proprio che ci sia il problema opposto.
il problema è l'uso che si fa del potere.

[Capirossi]

Originariamente inviato da drakend

Io invece comincio seriamente a pensare che il problema stia nello Stato, non nella mafia: non esisterebbe se lo Stato non fosse quello che invece è.

Lo penso anche io in questo modo , non per difendere un'organizzazione criminale , è dura a dirlo ma per certi versi la mafia è più "sociale" che lo stato moribondo in cui ci troviamo .

[JackTheReaper]

la mafia è lo stato alternativo, se lo stato fosse buono perchè sceglierla?

2 non possono coesistere, uno (la mafia possibilmente) deve soccombere...

[zerothehero]

Originariamente inviato da lnessuno

la mafia ci difende più dello stato, fico

La mafia è disturbata dalla criminalità comune...cosa notoria.
Anche la yakuza ragiona allo stesso modo della nostra mafia.