Sindacati:Via lo scalone a tutti costi Montezemolo: rappresentate i fanulloni

[Fritz!]

Originariamente inviato da T3d

anche perchè più della metà degli iscritti sono per l'appunto pensionati. gli operai ci girano a largo...

infatti

secondo me dovrebbe essere separata la rappresentanza per legge

c'è un evidente conflitto di interessi, perchè i lavoratori pagano le pensioni

[Korn]

l'è dura dirlo ma ha ragione montezemolo, i sindacati chiedono solo aumenti e difendono a spada tratta categorie già iperprotette, sbattendosene dei precari salvo qualche dichiarazione di circostanza, la PA è infestata da fancazzisti ma anche li propongono qualcosa? giammai e si potrebbe andare avanti, imho servirebbe un svolta massiccia come quella che servirebbe alla politica

[T3d]

Originariamente inviato da Korn

l'è dura dirlo ma ha ragione montezemolo, i sindacati chiedono solo aumenti e difendono a spada tratta categorie già iperprotette, sbattendosene dei precari salvo qualche dichiarazione di circostanza, la PA è infestata da fancazzisti ma anche li propongono qualcosa? giammai e si potrebbe andare avanti, imho servirebbe un svolta massiccia come quella che servirebbe alla politica

AAAAAAAAMEEEEEEEEEN

[sider]

Originariamente inviato da T3d

anche perchè più della metà degli iscritti sono per l'appunto pensionati. gli operai ci girano a largo...

Ma non è vero.

[T3d]

Originariamente inviato da sider

Ma non è vero.

sei sicuro? vai a chiedere a qualsiasi operaio cosa ne pensa dei sindacati...

[dantes76]

certo, che detto da uno che rappresenta la piu grande massa di incompetenti, sanguisuga, e inietti,caciottari... che sono gli industriali[ma dopo, tato per curiosita'...ma chi sono sti industriali...] fa un po sorridere...

[generals]

Originariamente inviato da blamecanada

Mi riferisco proprio a questo, il capitalismo straccione all'Italiana che si sostiene coi finanziamenti statali. Ovviamente i finanziamenti sono statali, ma i ricavi privati...
Per non parlare di tutte le truffe allo Stato fatte con la costruzione di stabilimenti mai inaugurati al Sud.


Concordo. Purtroppo i sindacati attualmente sono quello che sono, bisognerebbe prendere dei provvedimenti per riformarli. Eliminarli sarebbe come restaurare la monarchia assoluta perché i parlamentari sono corrotti.

magari renderli rappresentativi con elezioni democratiche dei lavoratori (in ciascuna azienda e/o ente) e non in base al numero di tessere di pensionati (ovvero non più lavoratori attivi) possedute su tutto il territorio nazionale?

[sider]

Originariamente inviato da T3d

sei sicuro? vai a chiedere a qualsiasi operaio cosa ne pensa dei sindacati...

Tutti si lamentano. Ma un operaio senza sindacato....= carne da macello.

Non è che i datori di lavoro si ritrovano periodicamente e dicono...mah il costo della vita è aumentato....aumentiamo lo stipendio
Aiutiamo le donne incinte....paghiamole anche in maternità, invece di licenziarle...e così via

[T3d]

Originariamente inviato da sider

Tutti si lamentano. Ma un operaio senza sindacato....= carne da macello.

Non è che i datori di lavoro si ritrovano periodicamente e dicono...mah il costo della vita è aumentato....aumentiamo lo stipendio
Aiutiamo le donne incinte....paghiamole anche in maternità, invece di licenziarle...e così via

sicuramente.

ma certe battaglie, come il rifiuto categorico dell'innalzamento dell'età pensionabile, sono assolutamente fuori dal mondo. rappresentato solo chi deve andare in pensione, non chi lavora veramente e che dovrà prendere una pensione dignitosa tra una decina di anni.

mi sta bene un aumento graduale, ma l'impianto è quello. non si può dire molto populisticamente "lo scalone va tolto si o si"

[Red_Star]

Io credo che i vecchi rapporti di forza operaio/imprenditore siano ormai più che superati e continuare a portarli avanti e assolutamente improduttivo.

Per di più le richieste dei sindacati sulle pensioni sono assolutamente irragionevoli, abbiamo un rapporto giovani/anziani assolutamente sfavorevole, come le paghiamo le pensioni ?

Sempre sul discorso "fanulloni" tempo fa c'era stata anche una discussione con Pietro Ichino per eliminare i "fanulloni", vi lascio immaginare la reazione del sindacato.......

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Red_Star

Io credo che i vecchi rapporti di forza operaio/imprenditore siano ormai più che superati e continuare a portarli avanti e assolutamente improduttivo.

Per di più le richieste dei sindacati sulle pensioni sono assolutamente irragionevoli, abbiamo un rapporto giovani/anziani assolutamente sfavorevole, come le paghiamo le pensioni ?

Sempre sul discorso "fanulloni" tempo fa c'era stata anche una discussione con Pietro Ichino per eliminare i "fanulloni", vi lascio immaginare la reazione del sindacato.......

Ok, ma faccio una domand.
E' più prioritario eliminare i fanulloni o gli evasori fiscali a volte totali di cui Montezemolo è sicuramente un rappresentante?

Colpo basso eh?

I contestaori dei sindacati hanno sempre l'okkio "sifolino".
Guardano solo a sinistra.

fg

[Red_Star]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ok, ma faccio una domand.
E' più prioritario eliminare i fanulloni o gli evasori fiscali a volte totali di cui Montezemolo è sicuramente un rappresentante?

Colpo basso eh?

I contestaori dei sindacati hanno sempre l'okkio "sifolino".
Guardano solo a sinistra.

fg

Direi che i problemi sono strettamente collegati, P.A. altamente improduttiva, costi altissimi, nessuna meritocrazia. Se i costi della politica e della burocrazia si abbassano e con esso le tasse non avrei sicuramente problemi a pagarle. Ma se devo regalare il 40 % è più di quello che guadagno alla stato è un'altro paio di maniche.

[teogros]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ok, ma faccio una domand.
E' più prioritario eliminare i fanulloni o gli evasori fiscali a volte totali di cui Montezemolo è sicuramente un rappresentante?

Colpo basso eh?

I contestaori dei sindacati hanno sempre l'okkio "sifolino".
Guardano solo a sinistra.

fg

E' proprietario che ci sia legalità. Il problema è che ultimamente si parla di evasori come della peste bubbonica, generalizzando e sparando nel mucchio. E questo non mi sta bene, per niente. Perchè c'è gente che si fa il culo, che paga le tasse, che si comporta in modo più che corretto con i dipendenti e via dicendo.

Mentre per i fannulloni NESSUNO dice niente... la spesa per le pubbliche amministrazioni aumentano e licenziare un paraculo in azienda è diventato più difficile che vincere al superenalotto... sarò troppo fascista con considerazioni di questo tipo?

[sider]

Originariamente inviato da T3d

sicuramente.

ma certe battaglie, come il rifiuto categorico dell'innalzamento dell'età pensionabile, sono assolutamente fuori dal mondo. rappresentato solo chi deve andare in pensione, non chi lavora veramente e che dovrà prendere una pensione dignitosa tra una decina di anni.

mi sta bene un aumento graduale, ma l'impianto è quello. non si può dire molto populisticamente "lo scalone va tolto si o si"

Un certo anacronismo è presente sicuramente.
Ma mi sa che si chiede 1000 per ottenere alla fine 100

[T3d]

Originariamente inviato da sider

Un certo anacronismo è presente sicuramente.
Ma mi sa che si chiede 1000 per ottenere alla fine 100

speriamo...

[bjt2]

Originariamente inviato da sider

Per difendere te che lavori indirettamente difendono anche i fannulloni.
metodi per eliminare i nullafacenti esistono, nella mia azienda il sindacato è forte, però i fancazzisti alla fine vengono "sistemati"

Dipende da quello che fanno i sindacalisti...

Io lavoro in un policlinico e sono a contatto con i tecnici di radiologia... Ce ne sono che lavorano, che non fanno nulla, che si imboscano e chi addirittura timbra e va a lavorare in nero in uno studio privato... Bene... I tecnici amici miei, che sono quelli che lavorano di più, non ci stanno e avevano proposto di far firmare anche al tecnico l'esame, oltre al medico, ufficialmente per una questione di responsabilità (visto che il medico referta, ma il tecnico esegue l'esame, quasi sempre da solo o al massimo con uno specializzando)... Ma così si sarebbero scoperti gli altarini... E così arriva il sindacato che si oppone (ma va?), con non so che scusa... Risultato: tutto come prima...

[T3d]

io quello che non capisco è che se si deve aspettare un governo di csx per riformare la pubblica amministrazione, la destra è proprio allo sfascio totale.

[blamecanada]

Originariamente inviato da Red_Star

Io credo che i vecchi rapporti di forza operaio/imprenditore siano ormai più che superati e continuare a portarli avanti e assolutamente improduttivo.

Infatti adesso nelle fabbriche gli operai si divertono un mondo...

Originariamente inviato da teogros

E' proprietario che ci sia legalità. Il problema è che ultimamente si parla di evasori come della peste bubbonica, generalizzando e sparando nel mucchio. E questo non mi sta bene, per niente. Perchè c'è gente che si fa il culo, che paga le tasse, che si comporta in modo più che corretto con i dipendenti e via dicendo.

Invece di lavoratori che fanno il proprio dovere non ce n'è neanche uno...

Mentre per i fannulloni NESSUNO dice niente... la spesa per le pubbliche amministrazioni aumentano e licenziare un paraculo in azienda è diventato più difficile che vincere al superenalotto... sarò troppo fascista con considerazioni di questo tipo?

Licenziare se si vuole davvero è sempre possibile, basta fare mobbing e la maggior parte della gente cede. A parte che è diffusa anche l'usanza di assumere con un foglio di dimissioni in bianco: alla prima lamentela, al primo rifiuto di sottomettersi al volere del padrone si viene cacciati. Oppure si risolve con un legalissimo contratto a termine, alla prima lamentela sei fuori. Questa non è meritocrazia, ma sfruttamento.

[generals]

Originariamente inviato da T3d

io quello che non capisco è che se si deve aspettare un governo di csx per riformare la pubblica amministrazione, la destra è proprio allo sfascio totale.

e' incredibile che con 5 anni di cdx e maggioranze bulgare in parlamento non si siano nemmeno "sfiorati" i sindacati e il loro strapotere (per una riforma della rappresentatività ad esempio), segno che in italia ci sono gruppi di potere trasversali e non cambia mai nulla

[das]

Originariamente inviato da dantes76

certo, che detto da uno che rappresenta la piu grande massa di incompetenti, sanguisuga, e inietti,caciottari... che sono gli industriali[ma dopo, tato per curiosita'...ma chi sono sti industriali...] fa un po sorridere...

Se ti riferisci a quelli che hanno tresche con la politica hai ragione, ma non tutti gli industriali sono così, ce ne sono tanti che lavorano e dai quali dipende quasi tutta la ricchezza che c'è in Italia.

Considera che il terziario per definizione non produce ricchezza ma fornisce (dovrebbe) solo le infrastrutture per farlo, la grande industria è in mano a politicanti di infimo ordine le cui aziende sono per lo più in passivo e non fanno altro che chiedere soldi allo stato.
Ci rimangono solo i piccoli e medi industriali che mantengono in piedi la nazione. Purtroppo sono rappresentati da Montezemolo.