La mezza verità sulla Diaz non basta, e occulta la verità sul G8 di Genova

[joesun]

Originariamente inviato da ferste

sulla parte in grassetto posso smentirti (anche a livello forum si richiedeva il linciaggio).

La teoria ufficiale non parlava dell'estintore come oggetto che ha deviato il colpo!?

Riguardo DJ Ruck è senz'altro seguace di una linea estremistica nell'interpretazione dei fatti.........in senso poliziesco........ma vorrei condannaste anche quelli che seguono allo stesso modo la linea "manifestanti" (e ci sono famosi postatori del forum che seguono queste teorie ma non vi ho visto attaccarli)

richiedere il linciaggio di placanica è veramente da stupidi vuol dire che non s'è capito molto...
per quanto riguarda la linea estremistica nell'interpretazione dei fatti...si sapessero almeno i fatti

[Onisem]

Originariamente inviato da ferste

sulla parte in grassetto posso smentirti (anche a livello forum si richiedeva il linciaggio).

La teoria ufficiale non parlava dell'estintore come oggetto che ha deviato il colpo!?

Riguardo DJ Ruck è senz'altro seguace di una linea estremistica nell'interpretazione dei fatti.........in senso poliziesco........ma vorrei condannaste anche quelli che seguono allo stesso modo la linea "manifestanti" (e ci sono famosi postatori del forum che seguono queste teorie ma non vi ho visto attaccarli)

Io parlo dei nuovi risvolti della vicenda Diaz e prendo atto che qualcuno nemmeno di fronte ad evidenze modifica il suo approccio, come qualcun'altro invece fa, ma non faccio l'avvocato o il PM di qua e di là a tempo pieno. E poi non è nemmeno la cosa che mi interessa di più, visto che ognuno può rimanere con le sue idee per quanto strambe, ma visto che me ne chiedi conto rispondo.

[Marco83_an]

Originariamente inviato da ferste

sulla parte in grassetto posso smentirti (anche a livello forum si richiedeva il linciaggio).

La teoria ufficiale non parlava dell'estintore come oggetto che ha deviato il colpo!?

Riguardo DJ Ruck è senz'altro seguace di una linea estremistica nell'interpretazione dei fatti.........in senso poliziesco........ma vorrei condannaste anche quelli che seguono allo stesso modo la linea "manifestanti" (e ci sono famosi postatori del forum che seguono queste teorie ma non vi ho visto attaccarli)

Chiunque difende un delinquente è da condannare ! sia che abbia la divisa o no !

[sider]

Originariamente inviato da ferste

sulla parte in grassetto posso smentirti (anche a livello forum si richiedeva il linciaggio).

La teoria ufficiale non parlava dell'estintore come oggetto che ha deviato il colpo!?

Riguardo DJ Ruck è senz'altro seguace di una linea estremistica nell'interpretazione dei fatti.........in senso poliziesco........ma vorrei condannaste anche quelli che seguono allo stesso modo la linea "manifestanti" (e ci sono famosi postatori del forum che seguono queste teorie ma non vi ho visto attaccarli)

nessuno ha mai giustificato i black bloc, anzi....

[~ZeRO sTrEsS~]

secondo me il problema é un altro... il fatto che il processo non é stato svolto in modo chiaro e i mille dubbi su chi abbia estratto la pistola e sparato infatti in dei fotogrammi si vede placanica con le mani sulle orecchie

[ferste]

Originariamente inviato da Onisem

Io parlo dei nuovi risvolti della vicenda Diaz e prendo atto che qualcuno nemmeno di fronte ad evidenze modifica il suo approccio, come qualcun'altro invece fa, ma non faccio l'avvocato o il PM di qua e di là a tempo pieno. E poi non è nemmeno la cosa che mi interessa di più, visto che ognuno può rimanere con le sue idee per quanto strambe, ma visto che me ne chiedi conto rispondo.

Originariamente inviato da joesun

richiedere il linciaggio di placanica è veramente da stupidi vuol dire che non s'è capito molto...
per quanto riguarda la linea estremistica nell'interpretazione dei fatti...si sapessero almeno i fatti

Originariamente inviato da Marco83_an

Chiunque difende un delinquente è da condannare ! sia che abbia la divisa o no !

Originariamente inviato da sider

nessuno ha mai giustificato i black bloc, anzi....

Io per primo ammetto di aver inizialmente dato il 100% della responsabilità ai manifestanti, non mi interessava fossero BB, disobbedienti, Azione Cattolica, Ultras genoani o gente che portava a spasso il cane.
Vi lascio quindi immaginare la mia sorpresa quando sono emersi determinati particolari che mi hanno fatto sentire preso per il culo dalle Istituzioni (una volta ancora).
Allo stesso tempo però, dato che ai tempi facevo l'Università proprio a Genova, sono conscio del fatto che percentuali variabili di manifestanti volevano far dei danni ed erano organizzati per questo.
Le colpe vanno suddivise tra le varie componenti dei fatti, non ha senso cercare chi ne ha di più chi ne ha di meno altrimenti si finisce come da anni a questa parte a fare questioni e a non trovare una via di uscita, anche giudiziaria, alla cosa.
Non ci stò che le azioni giudiziarie siano SOLO ai danni delle fdo, dovrebbero essere ANCHE ai danni delle fdo.
Giustificazioni alle violenze dei BB (reazione, legittima difesa, protesta contro i mali del mondo) ne sono emerse a decine.

[joesun]

Originariamente inviato da ferste

Giustificazioni alle violenze dei BB (reazione, legittima difesa, protesta contro i mali del mondo) ne sono emerse a decine.

chi ha giustificato i black bloc imho è una persona piccola che non sa di cosa parla. come chi ha giustificato e continua a giustificare le forze dell'ordine, nonostante il loro operato sia documentato.

[ALBIZZIE]

ma solo a me il filmato si ferma a metà?
già ieri mi sono addormentato...

[Onisem]

Originariamente inviato da ferste

Io per primo ammetto di aver inizialmente dato il 100% della responsabilità ai manifestanti, non mi interessava fossero BB, disobbedienti, Azione Cattolica, Ultras genoani o gente che portava a spasso il cane.
Vi lascio quindi immaginare la mia sorpresa quando sono emersi determinati particolari che mi hanno fatto sentire preso per il culo dalle Istituzioni (una volta ancora).
Allo stesso tempo però, dato che ai tempi facevo l'Università proprio a Genova, sono conscio del fatto che percentuali variabili di manifestanti volevano far dei danni ed erano organizzati per questo.
Le colpe vanno suddivise tra le varie componenti dei fatti, non ha senso cercare chi ne ha di più chi ne ha di meno altrimenti si finisce come da anni a questa parte a fare questioni e a non trovare una via di uscita, anche giudiziaria, alla cosa.
Non ci stò che le azioni giudiziarie siano SOLO ai danni delle fdo, dovrebbero essere ANCHE ai danni delle fdo.
Giustificazioni alle violenze dei BB (reazione, legittima difesa, protesta contro i mali del mondo) ne sono emerse a decine.

Ok, nessuno lo nega, solo che ora non parliamo di questo! Anche perchè tu stesso dici: "non ha senso cercare chi ne ha di più chi ne ha di meno altrimenti si finisce come da anni a questa parte a fare questioni e a non trovare una via di uscita"; allora perchè se io parlo di abusi delle FdO alla Diaz tu mi rispondi "eh, ma pure i manifestanti...", "i black block...", "chi li giustifica..."? Se vuoi parlane direttamente con chi è tout court pro-black block, pro-Casarini, pro-forca per Placanica.

[Satiel]

Originariamente inviato da momo-racing

io non capisco perchè per alcuni le cose devono essere bianche e per altri le cose devono essere nere. perchè se uno difende i carabinieri deve per forza dare contro ai manifestanti o se uno difende i manifestanti deve per forza dare contro ai carabinieri.
Non è più facile ammettere che da una parte c'è stata una grande disorganizzazione e mancanza di professionalità da parte delle forze dell'ordine che si sono viste protagoniste di pestaggi selvaggi, ciechi e immotivati e che per contro dall'altra tra i black block e le dichiarazioni di Casarini ci fosse comunque l'interesse da parte di alcuni ad alzare i toni dello scontro ( i pestaggi selvaggi sono avvenuti fuori dalla zona rossa ma Casarini aveva più volte ricordato che l'intenzione del suo movimento era quella di violare la zona rossa, tant'è vero che erano partiti con l'idea di subire cariche, anche se non se le aspettavano appunto nella parte del percorso nella quale la manifestazione era stata autorizzata dal prefetto ) ed infine ritenere che uno come Giuliani non sia un martire dato che per il carabinieri che gli ha sparato, il quale stava per finire vittima di un linciaggio, sussistono, sia legalmente che a mio avviso moralmente, tutti gli estremi per la legittima difesa?

perfortuna che proprio mentre scrivevo è arrivato l'intervento di Cercaleo che mi sento di condividere pienamente

ripropongo ancora una volta il link al documentario sul G8
http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/p...eo.aspx?id=549
e ringrazio flisi per averlo postato, non sapevo fosse online. Chi se l'è perso lo guardi, è fatto molto bene.

Quoto

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da momo-racing

io non capisco perchè per alcuni le cose devono essere bianche e per altri le cose devono essere nere. perchè se uno difende i carabinieri deve per forza dare contro ai manifestanti o se uno difende i manifestanti deve per forza dare contro ai carabinieri.
Non è più facile ammettere che da una parte c'è stata una grande disorganizzazione e mancanza di professionalità da parte delle forze dell'ordine che si sono viste protagoniste di pestaggi selvaggi, ciechi e immotivati e che per contro dall'altra tra i black block e le dichiarazioni di Casarini ci fosse comunque l'interesse da parte di alcuni ad alzare i toni dello scontro ( i pestaggi selvaggi sono avvenuti fuori dalla zona rossa ma Casarini aveva più volte ricordato che l'intenzione del suo movimento era quella di violare la zona rossa, tant'è vero che erano partiti con l'idea di subire cariche, anche se non se le aspettavano appunto nella parte del percorso nella quale la manifestazione era stata autorizzata dal prefetto ) ed infine ritenere che uno come Giuliani non sia un martire dato che per il carabinieri che gli ha sparato, il quale stava per finire vittima di un linciaggio, sussistono, sia legalmente che a mio avviso moralmente, tutti gli estremi per la legittima difesa?

perfortuna che proprio mentre scrivevo è arrivato l'intervento di Cercaleo che mi sento di condividere pienamente

ripropongo ancora una volta il link al documentario sul G8
http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/p...eo.aspx?id=549
e ringrazio flisi per averlo postato, non sapevo fosse online. Chi se l'è perso lo guardi, è fatto molto bene.

perchè se uno dice che è colpa di entrambi è qualunquista

[joesun]

Originariamente inviato da Jammed_Death

perchè se uno dice che è colpa di entrambi è qualunquista

le mazzate se le sono date dall'una e dall'altra parte, ma diaz e bolzaneto sono state a senso unico...pestaggi sistematici, torture, omissione di soccorso. da parte di chi sta dalla parte della giustizia e della legalità.
in quest'ottica dire che è colpa di entrambi è qualunquismo bello e buono

[ferste]

Originariamente inviato da Onisem

Ok, nessuno lo nega, solo che ora non parliamo di questo! Anche perchè tu stesso dici: "non ha senso cercare chi ne ha di più chi ne ha di meno altrimenti si finisce come da anni a questa parte a fare questioni e a non trovare una via di uscita"; allora perchè se io parlo di abusi delle FdO alla Diaz tu mi rispondi "eh, ma pure i manifestanti...", "i black block...", "chi li giustifica..."? Se vuoi parlane direttamente con chi è tout court pro-black block, pro-Casarini, pro-forca per Placanica.

cazzarola...cado nella mia stessa trappola.....

Cmq non a caso dicevo che i più terribili nemici del movimento no-global sono proprio BB, disubbidienti, Casariniani, Carusiani, ed in genere chi vuol far notizia........

[sider]

Originariamente inviato da Jammed_Death

perchè se uno dice che è colpa di entrambi è qualunquista

Una cosa è parlare del G8 in generale.
Se parliamo della Diaz stiamo parlando di qualcosa di unilaterale ed ingiustificato.

[Satiel]

La polizia non era preparata, tuttavia se non esistessero manifestanti violenti non ci sarebbe neanche stato bisogno di avere una polizia preparata, ora sono convinto che un episodio simile non si verificherebbe più, quindi lo classifico come incidente e tanti saluti...io non ero a Genova e toh guarda nessuno ha sfondato la porta di casa mia per prendermi a manganellate

[joesun]

Originariamente inviato da Satiel

La polizia non era preparata, tuttavia se non esistessero manifestanti violenti non ci sarebbe neanche stato bisogno di avere una polizia preparata, ora sono convinto che un episodio simile non si verificherebbe più, quindi lo classifico come incidente e tanti saluti...io non ero a Genova e toh guarda nessuno ha sfondato la porta di casa mia per prendermi a manganellate

mah, io credo che quello non preparato fosse placanica.
per il resto mi sembravano abbastanza organizzati per contrastare le violenze dei black bloc, che erano altrove.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Satiel

La polizia non era preparata, tuttavia se non esistessero manifestanti violenti non ci sarebbe neanche stato bisogno di avere una polizia preparata, ora sono convinto che un episodio simile non si verificherebbe più, quindi lo classifico come incidente e tanti saluti...io non ero a Genova e toh guarda nessuno ha sfondato la porta di casa mia per prendermi a manganellate

incidente si ma come per tutti gli incidenti chi ha sbagliato deve pagare invece...

[Marco83_an]

Originariamente inviato da Satiel

La polizia non era preparata, tuttavia se non esistessero manifestanti violenti non ci sarebbe neanche stato bisogno di avere una polizia preparata, ora sono convinto che un episodio simile non si verificherebbe più, quindi lo classifico come incidente e tanti saluti...io non ero a Genova e toh guarda nessuno ha sfondato la porta di casa mia per prendermi a manganellate

La polizia nn era preparata ! o nn DOVEVA essere preparata ! si vedono certe scene con cui picchiano con una cattiveria tale che sembravano molto preparati , A SFASCIARE CRANI !

[Satiel]

Eh ma guarda che a meno che non siano Spartani (LOL) vedersi 300 contro migliaia di persone può farti perdere di vista il senso della ragione!

[sider]

Originariamente inviato da Satiel

La polizia non era preparata, tuttavia se non esistessero manifestanti violenti non ci sarebbe neanche stato bisogno di avere una polizia preparata, ora sono convinto che un episodio simile non si verificherebbe più, quindi lo classifico come incidente e tanti saluti...io non ero a Genova e toh guarda nessuno ha sfondato la porta di casa mia per prendermi a manganellate

Ahh si sentiva ancora la mancanza di commenti come questo.