via l'ergastolo e in parte la legittima difesa ...

[francoisk]

Originariamente inviato da Sgurbat

Su togliere la legittima difesa per la proprietà invece SI

cioè quindi per te è giusto che se entra un ladro in csa e vuoile rubare qualcosa ,non bisogna reagire?

[stbarlet]

Originariamente inviato da francoisk

cioè quindi per te è giusto che se entra un ladro in csa e vuoile rubare qualcosa ,non bisogna reagire?

reagire e` una cosa. se permetti, uccidere una persona, anche il peggior criminale e` un`altra. ma non e` questo il punto. lo si fa soprattutto per limitare che una rapina diventi una rissa da far west, con inseguimenti in mezzo alla strada etc..


Per ben due volte delle zingare han cercato ( un volta ci sono riuscite ) ad entrare a casa dei miei nonni. ?Non oso immaginare cosasarebbe successo se ci fosse stata una pistola di mezzo. Per fortuna la volta in cui sono entrate son state prese a calci nel didietro

[francoisk]

Originariamente inviato da stbarlet

reagire e` una cosa. se permetti, uccidere una persona, anche il peggior criminale e` un`altra. ma non e` questo il punto. lo si fa soprattutto per limitare che una rapina diventi una rissa da far west, con inseguimenti in mezzo alla strada etc..


Per ben due volte delle zingare han cercato ( un volta ci sono riuscite ) ad entrare a casa dei miei nonni. ?Non oso immaginare cosasarebbe successo se ci fosse stata una pistola di mezzo. Per fortuna la volta in cui sono entrate son state prese a calci nel didietro

non dico di uccidere,ma spaccargli un vaso in testa è piu che meritato,non penso ci sia da dare alcuna attenuante a chi si introduce in casa altrui,poi se vogliamo premiare questi personaggi e condannare chi si difende,difenedendo i propri averi in casa propria...

[stbarlet]

Originariamente inviato da francoisk

non dico di uccidere,ma spaccargli un vaso in testa è piu che meritato,non penso ci sia da dare alcuna attenuante a chi si introduce in casa altrui,poi se vogliamo premiare questi personaggi e condannare chi si difende,difenedendo i propri averi in casa propria...

sul vaso in testa siamo d`accordo.

[Jamal Crawford]

Ma se uno a 25 anni uccide 10 persone, che ne so, un mafioso come tanti, un killer, si fa 38 anni e quindi esce di galera (sempre che se li sconti tutti) a 63 anni? A 63 anni non sarebbe ancora molto giovane per riprendere la sua vita di criminale e quindi arrecare altro danno alla societa'?

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ammazza, hai capito proprio tutto.
L'unica cosa intelligente da fare se hai i ladri in casa, è far finta di non esserci.
Se ti scoprono, collabora e spera di passarla liscia, tu e la tua famiglia.
Questo è il senso.

ma si....nel mio bilocale mi nascondo sotto il tappeto....geniale!

ma se invece avessi l'opportunità di beccarlo da dietro con una mazza in testa? no, non sarebbe leale......dove le mettiamo le regole della competizione sportiva?

[giannola]

Originariamente inviato da stbarlet

sul vaso in testa siamo d`accordo.

mink il mio vaso ming !

Originariamente inviato da joesun

macchè, qua siamo pieni di tanti piccoli chuck norris.

è quello che ho pensato anch'io

Originariamente inviato da LucaTortuga

Vieni quando vuoi. Ti spiegherò, magari facendoti un disegno, che se entri in casa mia e basta (senza puntarmi addosso un arma), non stai in alcun modo mettendo in pericolo la mia vita.
Ti aspetto.



Eh già.
(e, se non bastasse, pure ex-carabiniere)

Originariamente inviato da LucaTortuga

Molto semplice: per prima cosa chiami la polizia.
E puoi cercare anche di trattenerlo fino all'arrivo degli agenti, a patto che tu non gli faccia del male.
Lo puoi anche minacciare con una pistola (che detieni regolarmente), ma non puoi sparargli.
Insomma l'importante è che tu non lo danneggi fisicamente, a meno che non sia lui per primo a cercare di farlo a te.
E abbastanza chiaro il concetto?

Originariamente inviato da stbarlet

sul vaso in testa siamo d`accordo.

non vale, non sei sportivo.....non puoi

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da cercaleo

E....si sbagliava?

In effetti, no..

Originariamente inviato da manu@2986

ok...però il punto è che il ladro se ne può strafottere della legge (è un ladro) ed io, cittadino rispettoso della legge non posso fare nulla perché ho "le mani legate" dalla stessa legge che voglio rispettare...per me è meglio cercare di impedire di venir derubati piuttosto che esser derubati.

Ma no, guarda che non stiamo giocando a D&D.
Chiunque può strafottersene della legge, ovviamente rischiando la galera.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Ma se uno a 25 anni uccide 10 persone, che ne so, un mafioso come tanti, un killer, si fa 38 anni e quindi esce di galera (sempre che se li sconti tutti) a 63 anni? A 63 anni non sarebbe ancora molto giovane per riprendere la sua vita di criminale e quindi arrecare altro danno alla societa'?

Secondo me il problema non è tanto quanti anni di galera dovrà fare, ma come li farà.
Se, come ora, potrà avere contatti con altri mafiosi e con l'esterno, ti do ragione, alla fine uscirà dal carcere peggiore di come vi è entrato.
Se, invece, si facesse anche solo 20 anni di regime rigido e controllato (semi-isolamento, nessun contatto esterno, lavoro duro), al momento di uscire gli sarà passata la voglia di fare il fenomeno.

[sider]

Nel pomeriggio non mi sono collegato, ma ho letto che avete capito perfettamente la metafora del bambino che recupera i pallone!
Bisognerà spiegare le cose un passo alla volta, in seguito, vedo!

Nel momento in cui lo stato demanda la difesa dei suoi cittadini ai cittadini stessi, ha fallito.
Bisogna incazzarsi ed andare in piazza per far aumentare i finanziamenti alle forze dell'ordine, far aumentare il numero di pattuglie notturne, questo ha senso. Tutti blaterano di sicurezza in campagna elettorale e poi tagliano i fondi.
In ogni caso, voi pensate veramente che uno entra in casa per ammazzarvi?
Uno entra in casa per rubare (a meno che non siate dei loschi individui, coinvolti in qualcosa di illegale) punto e basta.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da sider

In ogni caso, voi pensate veramente che uno entra in casa per ammazzarvi?
Uno entra in casa per rubare (a meno che non siate dei loschi individui, coinvolti in qualcosa di illegale) punto e basta.

no no tranquillo ... infatti quel nel nord est non accade mai nulla e le ville assaltate con i proprietari malmenati e legati per giorni sono solo una nostra invenzione !
Comunque la prossima volta che mi accade chiedero' al ladro se vuole menarmi , ammazzarmi o solo rubare ...

p.s. Cazz ... avevo deciso di non sprecare piu' parole ...

[GianoM]

Originariamente inviato da tdi150cv

p.s. Cazz ... avevo deciso di non sprecare piu' parole ...

Speriamo sia la volta buona.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da tdi150cv

no no tranquillo ... infatti quel nel nord est non accade mai nulla e le ville assaltate con i proprietari malmenati e legati per giorni sono solo una nostra invenzione !

Non sarà che da quelle parti gira un po' troppo "latte +"?

[radiovoice]

Originariamente inviato da tdi150cv

... NON HO PAROLE ...
Spero vivamente che questo governo possa mollare le sedie prima possibile per il bene di tutto il paese ...
Allora ... basta ergastolo ... la pena massima sara' 38 anni ...
Cioè qui invece di inasprire le pene le alleggeriamo ...
E infine ... la crem de la crem ... la legittima difesa vale solo per la difesa della persona e non del patrimonio.
Cioè prima dobbiamo attendere il ladro in casa , chiedergli se vuole stuprarci la moglie o fare una rapina e poi comportarci di conseguenza ?
Ma ci rendiamo conto ? Adesso non sara' piu' possibile nemmeno prendere a cazzotti un ladro che se quello ti denuncia vai nella merda ... MA BENE AVANTI COSI' !

________________________________

http://www.tgcom.mediaset.it/politic...lo367066.shtml

Leggo solo ora....
io temo che uscite come la tua siano dettate dall'ignoranza perchè l'estensione della legittima difesa al patrimonio è roba da far west...roba da propaganda fascista.
Ora...capisco che non tutti son nati avvocati ma la legittima difesa è istituto concepito per la difesa della propria persona o di terzi in presenza di un pericolo attuale, concreto e con reazione proporzinata all'offesa.
Capisco che tu spareresti volentieri a chiunque non sia italiano, berlusconiano e possibilmente proveniente da al max Reggio Emilia in su...ma insomma...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da radiovoice

Leggo solo ora....
io temo che uscite come la tua siano dettate dall'ignoranza perchè l'estensione della legittima difesa al patrimonio è roba da far west...roba da propaganda fascista.
Ora...capisco che non tutti son nati avvocati ma la legittima difesa è istituto concepito per la difesa della propria persona o di terzi in presenza di un pericolo attuale, concreto e con reazione proporzinata all'offesa.
Capisco che tu spareresti volentieri a chiunque non sia italiano, berlusconiano e possibilmente proveniente da al max Reggio Emilia in su...ma insomma...

grazie per avermi dato dell'ignorante ...
comunque se non ti piace il mio pensiero e' un problema tuo ... evita di offendere !

[Nevermind]

In italia solitamente la condanna massima è 30anni.

Non so se è stato già postato, ma io leggo questo nelle news di tgcom e rai news:

Legittima difesa
Tra le altre misure della riforma, che aggiorna il "Codice Rocco", è previsto poi un ampliamento delle ragioni di legittima difesa, consentita in caso di pericolo di vita e per la difesa della libertà personale e sessuale, mentre viene abolita la norma che prevedeva la difesa del patrimonio, fortemente voluta dalla Lega Nord nella passata legislatura e fonte di forti polemiche tra schieramenti politici e tra magistratura e governo di centrodestra.

Legittima difesa
Verranno ampliati i limiti della legittima difesa, che sarà riconosciuta anche se non sarà proporzionata rispetto all'offesa subita. Oltre che nell'abitazione e nelle pertinenze di essa, sarà ammessa nei luoghi isolati e per tutelare la vita, l'integrità fisica, la libertà sessuale e personale.

Capisco che a tdi150cv gli rode il culo a non poter sparare all'impazzata stile far west (nord east in questo caso) a chiunque tocchi o sfiori o guardi la sua preziosissima proprietà, ma mi sembra che come al solito abbia distorto a propri fini il contenuto delle news, che tra l'altro dicono anche questo:

Soldi, soldi, soldi
Le confische avranno confini molto piu' ampi: riguarderanno non solo i beni che sono direttamente 'prodotto, profitto o prezzo del reato', ma anche l'equivalente di questo 'profitto'. In sostanza potranno essere aggrediti i patrimoni di chi ruba o provoca danni.

Pene
"Il problema principale - dice il giudice Morosini - è la certezza della pena, senza arrivare agli eccessi di legislazione, come quella degli Usa, in cui si va all'ergastolo per avere commesso tre reati, anche tre furti'. Fioccheranno così le misure interdittive, le sospensioni da incarichi, uffici, albi, ma pure le pene prescrittive, che impongono di svolgere lavori di pubblica utilità a titolo gratuito.

Cioè a parte rimuovere una delle cose che piacevano ai leghisti (sparare liberamente agli extracomunitari) stanno lavorando ad una riforma della legge ben più ampia, con strumenti per colpire i patrimoni (esorbitanti) delle organizzazioni mafiose.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da radiovoice

Leggo solo ora....
io temo che uscite come la tua siano dettate dall'ignoranza perchè l'estensione della legittima difesa al patrimonio è roba da far west...roba da propaganda fascista.
Ora...capisco che non tutti son nati avvocati ma la legittima difesa è istituto concepito per la difesa della propria persona o di terzi in presenza di un pericolo attuale, concreto e con reazione proporzinata all'offesa.
Capisco che tu spareresti volentieri a chiunque non sia italiano, berlusconiano e possibilmente proveniente da al max Reggio Emilia in su...ma insomma...

si ma non rispondiamo in maniera così drastica...insomma se 3 malviventi, nervosi e magari strafatti entrano a casa tua a minacciarti con un cacciavite, tu hai una pistola, non cerchi di proteggere te e la tua famiglia? non dico di fargli un headshot (come sembra dai commenti che ho letto), ma tentare di spaventarli, sparare qualche colpo basso ecc ecc...se poi è necessario li abbatti, ma quella è sempre l'ultima possibilità...mica ogni colpo deve essere mortale