Chiesa e Abusi Sessuali: Documentario BBC

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da cdimauro

Il mio non è certo quello di andare in giro a convertire la gente.

E il tuo qual è, invece? Seguire quello che ha detto Gesù oppure quello che dicono i colletti bianchi (che mal si concilia col primo)?

Ma lol, non sono per i flame, non ti preoccupare.
Visto poi che quanto detto fra parentesi non è probabilmente possibile metterlo in discussione proficuamente per entrambi, chiudiamo qui la disputa, che ne dici?



PS: quella del convertire era una frecciatina verso di me o davvero hai letto alcuni miei commenti atti a convertire qualcuno su questo forum?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da antocomo

oggi ho dato un occhiata veloce al giornale e ho letto una cosa sconcertante..

il vaticano si è permesso di comporre una serie di comandamenti per
i guidatori..uno su tutte è peccato effettuare un sorpasso..

quindi mi raccomando ragazzi niente sorpassi altrimenti finirete
dritti dritti nelle viscere dell' inferno....

Ma LOL!

Uno spasso... magari prova a darle un po' meno veloci le occhiate ai giornali, perchè pare proprio che quell'occhiata fosse solo finalizzata a trovare l'argomento quotidiano su cui spalare m@@#a sulla Chiesa!


PS: in ogni caso c'è già un 3d.

[cdimauro]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ma lol, non sono per i flame, non ti preoccupare.
Visto poi che quanto detto fra parentesi non è probabilmente possibile metterlo in discussione proficuamente per entrambi, chiudiamo qui la disputa, che ne dici?

In discussione si può mettere, se c'è la volontà. D'altra parte i forum nascono proprio per discutere.

Se non ti vuoi impegnare per me non c'è problema.

PS: quella del convertire era una frecciatina verso di me o davvero hai letto alcuni miei commenti atti a convertire qualcuno su questo forum?

Era soltanto una battuta.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da cdimauro

In discussione si può mettere, se c'è la volontà. D'altra parte i forum nascono proprio per discutere.<cut>

Bene, partiamo!

Chi sono i colletti bianchi?

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Mi risulta che pensare che se una persona ruba automaticamente è dannata per l'eternità significhi non essere cattolico, o perlomeno non aver capito quasi niente di cosa voglia dire esserlo.

Non l'ho capita

Originariamente inviato da carlo37

ma perchè questa avversione nei confronti del battesimo?avversione alla Chiesa o a Dio?

Nel caso mio non provo una avversione nei confronti del battesimo, la mia è più che altro indifferenza. Di avversione alla Chiesa o a Dio non ho tanta voglia di esprimermi.
Quanto riguarda i miei amici e altri questi provano una avversione ideologica dovuto al simbologia del battesimo, mi sembra chiara sta cosa. Perchè? Io non parlo per gli altri e se non sanno dire il perchè... beh vorrà dire che non sono tanto seri su questo.

La mia indifferenza al battesimo è dovuto principalemente a questo: ho spogliato la vita di ogni sua associazione al sacro e al ultraterreno. Non per questo non rispetto la vita mia e quella altrui, sono solo più fedele alla terra.
Non mi ritengo portatore di un peccato originale da cui devo essere lavato, non ritengo che sia necessario che una cosa come il battesimo mi faccia far parte di una comunità.

a cosa è dovuto ciò? la mia sensibilità ha trovato più nutrimento nei libri di filosofia e altri tipi letteratura, nella cultura matematico-informatica, nel cosìddetto cinema d'autore che nella cultura religiosa in genere, i suoi dogmi, le sue pretese morali.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Non l'ho capita

Pensare:
<<se una persona ruba automaticamente è dannata per l'eternità>>
<> (oppure) !=
essere cattolico

(o perlomeno non aver capito quasi niente di cosa voglia dire esserlo.)

Più chiaro??

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da trias

<cut>i suoi dogmi, le sue pretese morali.

Se ci scavi ancora un po' trovi qualcosa di molto molto più bello fidati!

[cdimauro]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Bene, partiamo!

Chi sono i colletti bianchi?

I preti.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da carlo37

cioè allora tu a tuo figlio non insegni niente di morale tipo dirgli che rubare non è giusto,mentire per trarne un vantaggio non è bello,non fare agli altri quello che non vorresti fatto a te dovrebbe essere una regola di comportamento,essere onesti è importante,cose che prima che con le parole dovrebbe essere l'esempio del genitore ad insegnare al figlio..tutto si riduce alla salute,ai soldi,al benessere materiale...non si tratta di essere manichei ti do ragione si tratta di vivere quello che si crede le parole non servono senza la pratica...

Gli spiegherò che se ruba e lo beccano rischia la galera (è giusto che lo sappia).
Poi se rubare sia giusto o sbagliato, lo deve decidere da solo, non deve pensare che sia sbagliato solo perchè lo dico io.
Sicuramente un esempio lo avrà dal mio stile di vita (non rubo, vado a votare, pago le tasse, ecc..)
Il punto è che sarà libero di seguirlo o meno, secondo le sue proprie scelte morali.
Essere onesti per educazione vale infinitamente meno dell'esserlo per convinzione.

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Pensare:
<<se una persona ruba automaticamente è dannata per l'eternità>>
<> (oppure) !=
essere cattolico

(o perlomeno non aver capito quasi niente di cosa voglia dire esserlo.)

Più chiaro??

Mica tanto
Ma te sei cattolico o no?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Mica tanto
Ma te sei cattolico o no?

Visto che userai questa risposta per flammare vorrei non dartela, comunque assolutamente sì.

[antocomo]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ma LOL!

Uno spasso... magari prova a darle un po' meno veloci le occhiate ai giornali, perchè pare proprio che quell'occhiata fosse solo finalizzata a trovare l'argomento quotidiano su cui spalare m@@#a sulla Chiesa!


PS: in ogni caso c'è già un 3d.

esatto, tutti i giorni ne combinano di cotte e di crude...
caro light alla fine sei proprio un simpaticone...è divertente discutere con te....

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da cdimauro

I preti.

Bene, quindi indistintamente tutti?
In cosa vedi che è sistematico che i preti sono lontani da Gesù?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da antocomo

<cut>
caro light alla fine sei proprio un simpaticone...è divertente discutere con te....

grassie!

[lowenz]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Se ci scavi ancora un po' trovi qualcosa di molto molto più bello fidati!

Una cosa Light, capisco che per te sia la cosa più bella (legittimissimo), ma non avere la presunzione di sapere che gli altri non siano in grado di scavare o che non siano andati di là dai dogmi & company
Ricordati sempre di pensare che qualcuno può dire anche a te "Se ci scavi ancora un po' trovi qualcosa di molto molto più bello fidati!".

Molte volte mi sembra di vedere davvero tanti bimbi che vanno dal papà e gli dicono "Ehi papà, sei proprio tonto, io ho scoperto questo e tu non riesci manco a vederlo! Sei proprio cieco! Datti una svegliata!".....e il papà non può che sorridere divertito dicendo "Certamente figliolo, il cieco sono io che non vedo, non tu che non vedi che vedo oltre, vero?"

[cdimauro]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Bene, quindi indistintamente tutti?
In cosa vedi che è sistematico che i preti sono lontani da Gesù?

Visto che si parlava di battesimo http://www.zammerumaskil.com/pdf/Cod...toCanonico.pdf

"Can. 867 - § 1. I genitori sono tenuti all'obbligo di provvedere che i bambini siano battezzati entro le prime settimane; al più presto dopo la nascita, anzi prima di essa, si rechino dal parroco per chiedere il sacramento per il figlio e vi si preparino debitamente.

§ 2. Se il bambino è in pericolo di morte, lo si battezzi senza alcun indugio.

Can. 868 - § 1. Per battezzare lecitamente un bambino si esige:
1° che i genitori o almeno uno di essi o chi tiene legittimamente il loro posto, vi consentano:

2° che vi sia la fondata speranza che sarà educato nella religione cattolica; se tale speranza manca del tutto, il battesimo venga differito, secondo le disposizioni del diritto particolare, dandone ragione ai genitori.

§ 2. Il bambino di genitori cattolici e persino di non cattolici, in pericolo di morte è battezzato lecitamente anche contro la volontà dei genitori."

Che contrasta con questo: http://www.bibbiaedu.it/pls/bibbiaol...co&Capitolo=16

"Poi disse: "Andate in tutto il mondo e portate il messaggio del Vangelo a tutti gli uomini. 16Chi crederà e sarà battezzato sarà salvo; ma chi non crederà sarà condannato." - Marco 16,15

Da notare anche le parti evidenziate sull'OBBLIGO di battezzare i bambini, e addirittura anche contro la volontà dei genitori.

Obbligo che NON si concilia, appunto, col passo del vangelo di Marco che ho riportato. I preti permettono tutto ciò in barba alla parola di Gesù.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da lowenz

Una cosa Light, capisco che per te sia la cosa più bella (legittimissimo), ma non avere la presunzione di sapere che gli altri non siano in grado di scavare o che non siano andati di là dai dogmi & company
Ricordati sempre di pensare che qualcuno può dire anche a te "Se ci scavi ancora un po' trovi qualcosa di molto molto più bello fidati!".

Molte volte mi sembra di vedere davvero tanti bimbi che vanno dal papà e gli dicono "Ehi papà, sei proprio tonto, io ho scoperto questo e tu non riesci manco a vederlo! Sei proprio cieco!".....e il papà non può che sorridere divertito dicendo "Certamente figliolo, il cieco sono io che non vedo, non tu che non vedi che vedo oltre "

Grazie per la precisazione Lowenz.

Il problema è che non è semplice avere sempre questa correttezza nel porsi, soprattutto visto che il 90% dei post spara giudizi sulla chiesa partendo da assunti che non le appartengono... diventa quindi quasi automatico dire <<prova a non fermarti al "comune intendere" la Chiesa oggi>>.
Anche perchè senza aver oltrepassato la "dogmi & company" discutere diventa quasi controproducente, da entrambe le parti!

[lowenz]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Grazie per la precisazione Lowenz.

Il problema è che non è semplice avere sempre questa correttezza nel porsi, soprattutto visto che il 90% dei post spara giudizi sulla chiesa partendo da assunti che non le appartengono... diventa quindi quasi automatico dire <<prova a non fermarti al "comune intendere" la Chiesa oggi>>.
Anche perchè senza aver oltrepassato la "dogmi & company" discutere diventa quasi controproducente, da entrambe le parti!

Capisco l'attuale posizione molto scomoda di molti cattolici in OTTIMA fede come sei tu

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Grazie per la precisazione Lowenz.

Il problema è che non è semplice avere sempre questa correttezza nel porsi, soprattutto visto che il 90% dei post spara giudizi sulla chiesa partendo da assunti che non le appartengono... diventa quindi quasi automatico dire <<prova a non fermarti al "comune intendere" la Chiesa oggi>>.
Anche perchè senza aver oltrepassato la "dogmi & company" discutere diventa quasi controproducente, da entrambe le parti!

Però scusa, in cosa differiscono tra loro le varie chiese cristiane se non su questioni dogmatiche?
E non è pertanto corretto sostenere che l'identità della Chiesa Cattolica (così come quella delle altre chiese) si fonda principalmente sui suoi dogmi di fede?
Altrimenti discutiamo genericamente di cristiani e cristianesimo.