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Old 02-06-2007, 09:58   #21
Gargoyle
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Originariamente inviato da durbans Guarda i messaggi
E' vero che i soldi mancano nelle universita' ma se cominciassero a pagare di meno i docenti (guardatevi qualche tabella di quanto guadagnano associati e ordinari) e a togliere i MUCCHI DI PARASSITI (impiegati nullafacenti dei dipartimenti, quanti ne ho visti !!!) che INFESTANO le FACOLTA' almeno si eviterebbero SPRECHI IMMANI dei pochi soldi che ci sono.

Io mi stupisco sempre di come la gente in Italia potrebbe parlare per ore di problemi "marginali" come il 3+2 e solo poche persone parlano di problemi REALI.
Il professore con il quale ho fatto la tesi io, a 54 anni, ordinario, non arriva ai 2200€ netti al mese al mese.

Non mi sembra uno stipendio straordinariamente ricco per chi si è fatto il culo una vita occupandosi di argomenti ai quali è già difficile il solo avvicinarsi.
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Old 02-06-2007, 14:42   #22
durbans
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Originariamente inviato da Gargoyle Guarda i messaggi
Il professore con il quale ho fatto la tesi io, a 54 anni, ordinario, non arriva ai 2200€ netti al mese al mese.

Non mi sembra uno stipendio straordinariamente ricco per chi si è fatto il culo una vita occupandosi di argomenti ai quali è già difficile il solo avvicinarsi.
Non so che dirti. Nelle tabelle che ho visto io 2200 li prende un professore associato entrato da poco.
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Old 03-06-2007, 09:31   #23
pinzano
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Originariamente inviato da Violina Guarda i messaggi
i docenti universitari italiani sono i meno pagati d'europa
Prendono pure dei soldi quegli infami... ?
Per me la situazione è ridicola, non fosse per il foglio di carta me ne andrei a lavorare tanto in 2 anni non mi hanno spiegato 1 e dico una cosa che mi potesse tornare utile al di fuori dell'uni.
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Old 03-06-2007, 12:31   #24
Gargoyle
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L'Avatar di Gargoyle
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Firenze
Messaggi: 42
Le cose però che "non servono a niente fuori dall'Uni." hanno spesso un valore culturale.

Se si vuole andare all'Università per imparare un mestiere, forse ci si sta rivolgendo all'istituzione sbagliata.

Quote:
Originariamente inviato da durbans
Non so che dirti. Nelle tabelle che ho visto io 2200 li prende un professore associato entrato da poco.
E' un errore mio.
Lui è ordinario, ma da poco (si dice "straordinario"), e percepisce ancora lo stipendio come associato e andrà avanti così finché non gli faranno la ricostruzione della carriera. Sorry.
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Old 03-06-2007, 14:44   #25
kapo04
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Città: Cagliari
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Rientrando un pò più nel topic secondo me non è tanto il 3+2 in se ad aver "degradato" il livello universitario, quanto il taglio dei programmi in vari esami diversi. Ci si ritrova cosi a dover sostenere 10/11 esami l'anno e in questo modo non si approfondisce molto, e il metodo di studio cambia completamente. Questo porta a studiare quasi come alle superiori ovvero ci si prepara poco tempo prima dell'esame perchè tanto il programma non è cosi vasto come lo era un esame annuale del V.O, e in questo modo dopo poco tempo ci si dimentica la maggior parte delle nozioni imparate. Penso che questo 3+2 sia servito solo come "trovata politica" per far alzare un pò di statistiche, ed è riuscita acnhe male
__________________
Sapere di sapere quello che si sa e sapere di non sapere quello che non si sa: ecco il vero sapere... Confucio.
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Old 03-06-2007, 18:57   #26
Violina
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Originariamente inviato da kapo04 Guarda i messaggi
Questo porta a studiare quasi come alle superiori ovvero ci si prepara poco tempo prima dell'esame perchè tanto il programma non è cosi vasto come lo era un esame annuale del V.O
In molti casi il problema è proprio il fatto che il programma e' vasto come quello del vecchio ordinamento od è identico e ci si ritrova a doverlo preparare insieme ad altri tremila esami, col risultato di fare un esame un giorno si e uno no.
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Old 03-06-2007, 20:16   #27
Fenomeno85
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L'Avatar di Fenomeno85
 
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~
Messaggi: 8897
io voglio capire come alcuni docenti possono insegnare, perché trovarsi docenti dove senti delle bestialità o dove non sanno una cippa è davvero ridicolo soprattutto se poi uno spende tanti soldi per una università che sembrava dal titolo qualcosa di importante

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
__________________
Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita
Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio.
Non preoccuparti solo di essere migliore dei tuoi contemporanei o dei tuoi predecessori.Cerca solo di essere migliore di te stesso
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Old 03-06-2007, 20:18   #28
Fenomeno85
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Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~
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Originariamente inviato da Violina Guarda i messaggi
In molti casi il problema è proprio il fatto che il programma e' vasto come quello del vecchio ordinamento od è identico e ci si ritrova a doverlo preparare insieme ad altri tremila esami, col risultato di fare un esame un giorno si e uno no.
avere già un giorno sarebbe una manna certe volte.

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
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Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita
Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio.
Non preoccuparti solo di essere migliore dei tuoi contemporanei o dei tuoi predecessori.Cerca solo di essere migliore di te stesso
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Old 04-06-2007, 06:38   #29
Gargoyle
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L'Avatar di Gargoyle
 
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Originariamente inviato da kapo04 Guarda i messaggi
Rientrando un pò più nel topic secondo me non è tanto il 3+2 in se ad aver "degradato" il livello universitario, quanto il taglio dei programmi in vari esami diversi. Ci si ritrova cosi a dover sostenere 10/11 esami l'anno e in questo modo non si approfondisce molto, e il metodo di studio cambia completamente. Questo porta a studiare quasi come alle superiori ovvero ci si prepara poco tempo prima dell'esame perchè tanto il programma non è cosi vasto come lo era un esame annuale del V.O, e in questo modo dopo poco tempo ci si dimentica la maggior parte delle nozioni imparate. Penso che questo 3+2 sia servito solo come "trovata politica" per far alzare un pò di statistiche, ed è riuscita acnhe male
Considera, però, che diverse facoltà avevano già adottato la suddivisione nin semestri ben prima della riforma.
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Old 04-06-2007, 10:15   #30
Iluccia
Senior Member
 
L'Avatar di Iluccia
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Pescara
Messaggi: 382
assolutamente bocciata sotto tutti i punti di vista, dalla triennale inutile, alla TESI che ti porta via sei mesi (trenta pagine eh... una TESI DI TRENTA PAGINE!), alle specialistiche che ti danno debiti su debiti e ti costringono a rimanere all'ateneo della triennale, anche quando non c'è un corso specialistico che ti aggrada... Io sono stata obbligata a passare al N.O.
__________________
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