limiti 60kw/t neopatentati

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

stai confondendo l'AVERE una macchina con il fare incidenti/andare veloci/ecc.
non ci siamo proprio.

beh in questo post hanno presentato come inevitabile il fatto che la gente vada veloce anche con le macchine piccole... e quindi...

[fabio80]

Originariamente inviato da dijo

perfetto, vedo sei d'accordo con me

ma anche no

sottintedevo che una birra media o un bicchiere di rosso non ti rendono ubriaco nè tantomeno pericoloso. mettere il limite così ridicolmente basso denuncia solo voglia di mostrarsi inflessibili tentando di mascherare le evidenti carenze nei controlli stradali, non ti rende più sicuro.

lo impone il dottore di bere? mah, secondo alcuni medici un bicchiere di rosso al giorno fa bene ma al di là della cosa più o meno attendibile non vedo perchè perseguire un'abitudine che, se moderata, non porta ad alcun pericolo per sè stessi e il prossimo

per me sarebbe bastato mantenere i limiti di prima e intensificare i controlli, magari usando la polstrada per il suo vero fine e non per fare cassa. ma siamo in italia, la polstrada deve servore a fare cassa, come salvare la faccia con l'elettorato? massì, mostriamoci cattivi.

mi sa che al prossimo giro di vite, sarai passibile di confisca del mezzo pure dopo un moncherì

poi guarda, personalmente mi sono riconvertito alla coca cola visto quanto costa la bella vita nella milano da bere

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da fabio80

lo impone il dottore di bere? mah, secondo alcuni medici un bicchiere di rosso al giorno fa bene ma al di là della cosa più o meno attendibile non vedo perchè perseguire un'abitudine che, se moderata, non porta ad alcun pericolo per sè stessi e il prossimo

anche UN SOLO cucchiano di alcool è velenoso.
Non confondiamo il fatto che le bucce di uva contengono sostanze benefiche, con i l fatto che l'acool fa bene.

Comunque la legge italiana dice che se vuoi guidare devi essere sobrio.
Dato che nessuno ti obbliga a guidare, ne nessuno ti obbliga a bere, puoi benissimo scegliere.

Che forse non riesci a divertirti senza alcool? sei proprio costretto a bere?

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da dijo

beh in questo post hanno presentato come inevitabile il fatto che la gente vada veloce anche con le macchine piccole... e quindi...

se uno vuole andar veloce lo fa con una uno come con una ferrari.
se uno vuole non andar veloce lo fa con una uno come con una ferrari.

e quindi...

(concordo in toto sulla questione "alcool", l'ideale sarebbe un bel limite di 0mg/l, come in molti paesi europei)

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

se uno vuole andar veloce lo fa con una uno come con una ferrari.
se uno vuole non andar veloce lo fa con una uno come con una ferrari.

e quindi...

e quindi confermi che per alcune persone l'automobile è INEVITABILMENTE un mezzo pericoloso e quindi è buona cosa fare tutto il possibile affinchè si promuova l'uso di mezzi alternativi?

Io non vorrei dire, ma non possiamo essere cosi lassisti sull'uso dell'automobile e poi stupirci se ci sono le stragi del sabato sera...

[Drago]

Originariamente inviato da dijo

anche UN SOLO cucchiano di alcool è velenoso.
Non confondiamo il fatto che le bucce di uva contengono sostanze benefiche, con i l fatto che l'acool fa bene.

Comunque la legge italiana dice che se vuoi guidare devi essere sobrio.
Dato che nessuno ti obbliga a guidare, ne nessuno ti obbliga a bere, puoi benissimo scegliere.

Che forse non riesci a divertirti senza alcool? sei proprio costretto a bere?

ma tu non vai mai a cena? anche non bevendo, non ti è mai capitato di assaggiare un bicchiere di vino?

comunque per tagliare la testa al toro sarei anch'io d'accordo a vietare la guida se si assume alcool. però vorrei delle campagne informative, vorrei sapere quanto ci metto a smaltire un bicchiere di rosso o una birra piccola, vorrei etilometri per capire se posso mettermi alla guida o meno, e vorrei vedere le pattuglie di fronte all'ingresso delle principali discoteche che controllano che la gente che guida non abbia bevuto...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Drago

ma tu non vai mai a cena? anche non bevendo, non ti è mai capitato di assaggiare un bicchiere di vino?

Un conto è assaggiare il vino.

Un conto è assaggiarlo quando sai che devi guidare.
Mi stai forse dicendo (la verità) che il legame alcool-dipendenza è indissolubile?

[fabio80]

Originariamente inviato da dijo

anche UN SOLO cucchiano di alcool è velenoso.
Non confondiamo il fatto che le bucce di uva contengono sostanze benefiche, con i l fatto che l'acool fa bene.

Comunque la legge italiana dice che se vuoi guidare devi essere sobrio.
Dato che nessuno ti obbliga a guidare, ne nessuno ti obbliga a bere, puoi benissimo scegliere.

con n bicchiere di rosso non sei ubriaco, hai risalto della cosa solo dopo analisi, e basta

Che forse non riesci a divertirti senza alcool? sei proprio costretto a bere?

se la metti in sti termini ti lascio bollire nel tuo brodo. io sto sottolineando l'assurdità dei limiti e cosa penso sarebbe stato realmente efficace in merito.

ah, ma tu NON sei uno di quelli del legalize, vero?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da dijo

e quindi confermi che per alcune persone l'automobile è INEVITABILMENTE un mezzo pericoloso e quindi è buona cosa fare tutto il possibile affinchè si promuova l'uso di mezzi alternativi?

Io non vorrei dire, ma non possiamo essere cosi lassisti sull'uso dell'automobile e poi stupirci se ci sono le stragi del sabato sera...

Belllo, quindi siccome certi non sanno usare bene l'auto facciamo in modo che nessuno le usi più...dalla serie eliminiamo i coltelli perchè qualche criminale li potrebbe usare per far male al prossimo...una genialata

[Drago]

Originariamente inviato da dijo

Un conto è assaggiare il vino.

Un conto è assaggiarlo quando sai che devi guidare.
Mi stai forse dicendo (la verità) che il legame alcool-dipendenza è indissolubile?

non sto dicendo questo! leggi bene quanto ho scritto.
quel che intendo è che non si può criminalizzare la birra piccola o il bicchiere di vino a cena, perchè è un palese modo per fare cassa.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Drago

non sto dicendo questo! leggi bene quanto ho scritto.
quel che intendo è che non si può criminalizzare la birra piccola o il bicchiere di vino a cena, perchè è un palese modo per fare cassa.

Lo scopo è solo quello, come per gli autovelox; non insegnare alla gente come si guida, ma solo fare cassa.

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da dijo

e quindi confermi che per alcune persone l'automobile è INEVITABILMENTE un mezzo pericoloso e quindi è buona cosa fare tutto il possibile affinchè si promuova l'uso di mezzi alternativi?

non è certo lo strumento in sè a dover essere colpevolizzato, semmai i conducenti...
vietiamo le corde perché sono lo strumento più usato in caso di suicidio?


l'ho detto, se cominciassero a portare la macchina in pressa a chi guida ubriaco o drogato, a chi va contromano, a chi sorpassa in curva, ecc. qualcuno ci penserebbe due volte prima di fare qualche stronzata al volante

[Senza Fili]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

non è certo lo strumento in sè a dover essere colpevolizzato, semmai i conducenti...
vietiamo le corde perché sono lo strumento più usato in caso di suicidio?


l'ho detto, se cominciassero a portare la macchina in pressa a chi guida ubriaco o drogato, a chi va contromano, a chi sorpassa in curva, ecc. qualcuno ci penserebbe due volte prima di fare qualche stronzata al volante

Quoto.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Senza Fili

Belllo, quindi siccome certi non sanno usare bene l'auto facciamo in modo che nessuno le usi più...dalla serie eliminiamo i coltelli perchè qualche criminale li potrebbe usare per far male al prossimo...una genialata

No.

Dico che è un dovere morale disincentivare comportamenti pericolosi per la società.

Mentre sono relativamente poche le persone uccise da un coltello da cucina, ogni anno le macchine fanno stragi quasi fosse una guerra.
Incidenti, inquinamento, traffico, ...
Non vorrei dire ma l'attuale situazione mediorientale è causata ANCHE dall'uso smodato che gli occidentali fanno dell'auto e quindi della benzina...

Io vorrei evidenziare solo che qui non si sta giocando con la propria vita, ma con la vita degli altri, e quindi...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da dijo

No.

Dico che è un dovere morale disincentivare comportamenti pericolosi per la società.

Io vorrei evidenziare solo che qui non si sta giocando con la propria vita, ma con la vita degli altri, e quindi...

Ok, giusto...il punto è che se si iniziasse apunire severamente chi fa certe cazzate alla fine certa gente ci penserebbe due volte a fare cose del genere...invece si preferisce sparare nel mucchio e far pagare anche chi come me guida da sempre con prudenza, e questo non è corretto.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da fabio80

con n bicchiere di rosso non sei ubriaco, hai risalto della cosa solo dopo analisi, e basta

No no ti correggo: TU non sei ubriaco, magari altri si.

se la metti in sti termini ti lascio bollire nel tuo brodo. io sto sottolineando l'assurdità dei limiti e cosa penso sarebbe stato realmente efficace in merito.

ah, ma tu NON sei uno di quelli del legalize, vero?

Legalizza, esatto. Ma nel privato.

A casa mia faccio quello che voglio, ma se gioco con la vita degli altri...

Guardati: tu sei tanto incline a condannare la cannabis (che non ha mai ucciso nessuno), quanto facile a dimenticare le stragi che ogni anno l'alcool fa.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Drago

non sto dicendo questo! leggi bene quanto ho scritto.
quel che intendo è che non si può criminalizzare la birra piccola o il bicchiere di vino a cena, perchè è un palese modo per fare cassa.

a) spesso le leggi italiane sono assurde

b) Si può dire tutto, tranne che in italia le leggi vengono applicate con rigore.


Se guidi non bevi. Punto. Non capisco quale sia il problema.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ok, giusto...il punto è che se si iniziasse apunire severamente chi fa certe cazzate alla fine certa gente ci penserebbe due volte a fare cose del genere...invece si preferisce sparare nel mucchio e far pagare anche chi come me guida da sempre con prudenza, e questo non è corretto.

se tu mi stai dicendo che questo provvedimento non disincentiverà l'uso di alcoolici alla guida allora ti do ragione.

Se mi stai dicendo che è un OBBLIGO MORALE fare in modo che, almeno nelle metropoli, l'uso dell'auto vada limitato al massimo, allora ti do torto.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

non è certo lo strumento in sè a dover essere colpevolizzato, semmai i conducenti...
vietiamo le corde perché sono lo strumento più usato in caso di suicidio?


l'ho detto, se cominciassero a portare la macchina in pressa a chi guida ubriaco o drogato, a chi va contromano, a chi sorpassa in curva, ecc. qualcuno ci penserebbe due volte prima di fare qualche stronzata al volante

Ok. TI do ragione con una precisazione:
E' giusto colpire i comportamenti pericolosi.

Ma l'uso dell'auto in se è pericoloso: Milano è disastrata dall'uso inconsapevole dell'auto che ne fanno i cittadini, e cosi il mondo intero.

Sto parlando di traffico e inquinamento.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da dijo

anche UN SOLO cucchiano di alcool è velenoso.
Non confondiamo il fatto che le bucce di uva contengono sostanze benefiche, con i l fatto che l'acool fa bene.

Comunque la legge italiana dice che se vuoi guidare devi essere sobrio.
Dato che nessuno ti obbliga a guidare, ne nessuno ti obbliga a bere, puoi benissimo scegliere.

Che forse non riesci a divertirti senza alcool? sei proprio costretto a bere?

Suvvia, in fondo abbiamo un buon numero di perossisomi (sempre che si chiamino così... ah, giusto, mi hanno appena buttato fuori di chimica biologica )
Un bicchiere di vino non è assolutamente né pericoloso né tossico: contiene anzi un numero notevole di specie antiossidanti che riducono i vari radicali perossido - davvero tossici - che girano. Non solo: un buon vino (N.B.: un *BUON* vino, non il tavernello o qualche altro surrogato) è il giusto complemento a una buona cena: non si tratta di "bere per fare i fighi, sballarsi e divertirsi", dato che spesso si spendono delle cifre considerevoli (per fare un esempio, l'ultima volta che sono uscito ho bevuto un pinot nero riserva altoatesino davvero buonissimo, che mi è costato un occhio della testa ma che valeva ogni centesimo!) per una quantità decisamente ridotta di alcol.
Un bicchiere di vino secondo me si può bere tranquillamente anche se si deve guidare. Chiaro: un bicchiere di vino, non mezza bottiglia più grappino più eiskey più ammazzacaffé + ...