Muore a scuola dopo uno spinello

[Lo Zelota]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

cioè..
spè..
secondo te chi si beve un bicchiere di vino a pasto o una birra con la pizza lo metteresti allo stesso livello di chi si fa 2 canne al giorno?
dovresti sapere che gli effetti di un bicchiere di vino durante il pasto e di una canna sono ben diversi.

Verissimo. Il vino, ove assunto con moderazione, pulisce le arterie e combatte il colesterolo cattivo. Le canne, invece, producono arsura alle vie aeree e inducono alla cosiddetta "fame chimica".

[Lo Zelota]

Originariamente inviato da komak00

Non ho letto tutto il topic ma se questo ragazzino,per assurdo,fosse morto per la canna,questo è da imputarsi a sto cazzo di proibizionismo,mediante il quale la criminalità taglia il fumo con la merda,veleno e questo fa si che ci sia qualche persona che sta male,se invece sta benedetta canna,fosse legalizzata (un pò come in Olanda) vedrete che notizie come questa non ce ne saranno +,sembre per assurdo che sto ragazzino sia morte per una canna.

Anche legalizzando e liberalizzando produzione e mercato delle sostanze stupefacenti, credi che gli operatori del settore non farebbero di tutto per vendere a caro prezzo roba da poco e quindi tagliata con porcherie per risparmiare sulla materia prima? E' l'essenza del commercio...

[gigio2005]

Originariamente inviato da Lo Zelota

Verissimo. Il vino, ove assunto con moderazione, pulisce le arterie e combatte il colesterolo cattivo. Le canne, invece, producono arsura alle vie aeree e inducono alla cosiddetta "fame chimica".

dai termini tecnici utilizzati...pulisce le arterie...colesterolo perfido... si capisce che sei del settore... neurologo?

Originariamente inviato da Lo Zelota

Anche legalizzando e liberalizzando produzione e mercato delle sostanze stupefacenti, credi che gli operatori del settore non farebbero di tutto per vendere a caro prezzo roba da poco e quindi tagliata con porcherie per risparmiare sulla materia prima? E' l'essenza del commercio...

infatti e' noto a tutti che il vino e i liquori venduti al supermercato sono in realta' composti per il 57% da benzina...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da blamecanada

A chi parlava di attacchi d'ansia: attacchi di panico causati dai cellulari. Vietiamo anche i cellulari?

E tu stai paragonando gli effetti comportamentali legati all'abuso del cellulare con gli effetti fisici che la marijuana provoca sulle cellule cerebrali?
E in quel caso da me riportato non era un'abuso abituale della canna, ma un uso saltuario.

[gigio2005]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

gli effetti fisici che la marijuana provoca sulle cellule cerebrali?

link? abstract?

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

E in quel caso da me riportato non era un'abuso abituale della canna, ma un uso saltuario.

pensa... a me e' venuto un attacco d'ansia l'altro giorno mentre ero in metropolitana....


ps: tornando al primo quote... se vuoi ti presto un libro che parla degli effetti dell'alcool etilico sulle cellule epatiche..........

cmq sembra che parliamo due lingue diverse... si PARLA DI ABUSI e sugli abusi credo siamo d'accordo...almeno in un post tuo precedente ero totally d'accordo

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gigio2005

link? abstract?

Originariamente inviato da Wikipedia

Some of the effects of cannabis use include increased heart rate, dryness of the mouth, reddening of the eyes (congestion of the conjunctival blood vessels), a reduction in intra-ocular pressure, mild impairment of motor skills and concentration, and increased hunger. Electroencephalography shows somewhat more persistent alpha waves of slightly lower frequency than usual.[2] Cannabis also produces many subjective effects, such as greater enjoyment of food's taste and aroma and an enhanced enjoyment of music and comedy. At higher doses, cannabis can cause marked distortions in time and space perception, altered body image, auditory and/or visual (more like daydreams) hallucinations, ataxia from selective impairment of polysynaptic reflexes, and depersonalization. Cannabis generally relieves tension and provides a sense of euphoria. There is a more complete list of effects at cannabis (drug).
The areas of the brain where cannabinoid receptors are most prevalently located are consistent with the behavioral effects produced by cannabinoids. Brain regions in which cannabinoid receptors are very abundant are the basal ganglia, associated with movement control; the cerebellum, associated with body movement coordination; the hippocampus, associated with learning, memory, and stress control; the cerebral cortex, associated with higher cognitive functions; and the nucleus accumbens, regarded as the reward center of the brain. Other regions where cannabinoid receptors are moderately concentrated are the hypothalamus, mediating body housekeeping functions; the amygdala, associated with emotional responses and fears; the spinal cord, associated with peripheral sensations like pain; the brain stem, associated with sleep, arousal, and motor control; and the nucleus of the solitary tract, associated with visceral sensations like nausea and vomiting.[7]

Most notably, the two areas of motor control and memory are where the effects of cannabis are directly and irrefutably evident. Cannabinoids, depending on the dose, inhibit the transmission of neural signals through the basal ganglia and cerebellum. At lower doses, canabinoids seem to stimulate locomotion while greater doses inhibit it, most commonly manifested by lack of steadiness (body sway and hand steadiness) in motor tasks that require a lot of attention. Other brain regions, like the cortex, the cerebellum, and the neural pathway from cortex to striatum, are also involved in the control of movement and contain abundant cannabinoid receptors, indicating their possible involvement as well.

Experiments on animals and human tissue have shown the potential for the disruption of short-term memory,[4] which is consistent with the abundance of CB1 receptors on the hippocampus. The effects of THC at these receptor sites produce what resembles a "temporary hippocampal lesion."[4] As a result of this, several neurotransmitters like acetylcholine, norepinephrine, and glutamate, are released that trigger a major decrease in neuronal activity in the hippocampus and its inputs. In the end, this procedure could lead to the blocking of cellular processes that are associated with memory formation. There is no scientific evidence to suggest that these effects are permanent, and normal neurological functionality is eventually regained, usually as the drug is metabolized.

The total duration of cannabis intoxication when smoked is about 1 to 4 hours. A study of ten healthy male volunteers who resided in a residential research facility sought to examine both acute and residual subjective, physiologic, and performance effects of smoking marijuana cigarettes. On three separate days, subjects smoked one NIDA marijuana cigarette containing either 0%, 1.8%, or 3.6% THC, documenting subjective, physiologic, and performance measures prior to smoking, five times following smoking on that day, and three times on the following morning. Subjects reported robust subjective effects following both active doses of marijuana, which returned to baseline levels within 3.5 hours. Heart rate increased and the puplilary light reflex decreased following active dose administration with return to baseline on that day. Additionally, marijuana smoking acutely produced decrements in smooth pursuit eye tracking. Although robust acute effects of marijuana were found on subjective and physiological measures, no effects were evident the day following administration, indicating that the residual effects of smoking a single marijuana cigarette are minimal.[8]

Animal research has shown that the potential for cannabinoid psychological dependence does exist, and includes mild withdrawal symptoms. Although not as severe as that for alcohol, heroin, or cocaine dependence, marijuana withdrawal is usually characterized by insomnia, restlessness, loss of appetite, irritability, anger, increased muscle activity (jerkiness), and aggression after sudden cessation of chronic use as a result of physiological tolerance. Prolonged marijuana use produces both pharmacokinetic changes (how the drug is absorbed, distributed, metabolized, and excreted) and pharmacodynamic changes (how the drug interacts with target cells) to the body. These changes require the user to consume higher doses of the drug to achieve a common desirable effect, and reinforce the body’s metabolic systems for synthesizing and eliminating the drug more efficiently.[4]

Pensavo fosse risaputo che il THC fosse uno sostanza psicoattiva...
E cmq gli effetti soggettivi, come dice il nome stesso, variano da persona a persona.

pensa... a me e' venuto un attacco d'ansia l'altro giorno mentre ero in metropolitana....

e quindi, seguendo l'esempio del post sui cellulari, dovremmo vietare le metropolitane?
Una cosa è avere attacchi di ansia scatenati da un qualche fattore esterno, altra cosa ben diversa è avere attacchi d'ansia per l'uso di una sostanza psicoattiva.

[Lo Zelota]

Originariamente inviato da gigio2005

dai termini tecnici utilizzati...pulisce le arterie...colesterolo perfido... si capisce che sei del settore... neurologo?



infatti e' noto a tutti che il vino e i liquori venduti al supermercato sono in realta' composti per il 57% da benzina...

In realtà in molti mi qualificherebbero come appartenente al settore beoni.

No, solo amante del buon vino, ma con estrema moderazione. E' vero, molti prodotti alimentari sono soggetti a sofisticazioni. Figurati la droga...

[gigio2005]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

e quindi, seguendo l'esempio del post sui cellulari, dovremmo vietare le metropolitane?

appunto

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Una cosa è avere attacchi di ansia scatenati da un qualche fattore esterno, altra cosa ben diversa è avere attacchi d'ansia per l'uso di una sostanza psicoattiva.

il thc fa venire gli attacchi d'ansia?

per quanto riguarda il post di wikipedia (che non credo sia una fonte attendibile) se vogliamo rimanere sullo stesso terreno... ho appena fatto una ricerca per thc e cannabis (non ho trovato il tuo articolo) e non posso far a meno di notare che dice il contrario di quello da te riportato... (non lo incollo perche' e' lunghissimo)

http://en.wikipedia.org/wiki/Cannabi...ts_of_cannabis

http://en.wikipedia.org/wiki/Thc

(ma ripeto wiki non e' assolutamente una fonte)

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Lo Zelota

Verissimo. Il vino, ove assunto con moderazione, pulisce le arterie e combatte il colesterolo cattivo. Le canne, invece, producono arsura alle vie aeree e inducono alla cosiddetta "fame chimica".

SMETTIAMOLA, con questa disinformazione.

Anche un cucchiano di alcool al mese FA MALE.


Poi che ci siano delle sostanze benefiche nella buccia d'uva è un altro conto.
Posso anche mangiarmi l'uva senza l'alcool.

Invece ci sono vari indizi che la cannabis possa avere effetti positivi sulla salute:

Germania. Cannabis migliora capacita' cognitive dei pazienti schizofrenici


Il consumo di cannabis e' associato ad una maggiore capacita' cognitiva nei pazienti schizofrenici, secondo una sperimentazione clinica che sara' pubblicata a breve sulla rivista scientifica Neuro-Psychopharmacology & Biological Psychiatry.
Gli studiosi dell'Universita' di Berlino hanno analizzato l'impatto della cannabis sulla funzione cognitiva in persone affette da schizofrenia che avevano fatto precedentemente uso di cannabis e coloro che non ne avevano mai fatto uso. I ricercatori hanno rilevato che il consumo della cannabis non e' associabile alla diminuzione delle capacita' cognitive, e coloro che avevano ammesso di aver consumato marijuana precedentemente al primo episodio psicotico, dimostrano una capacita' cognitiva superiore ai pazienti schizofrenici non consumatori.
"Sorprendentemente, i pazienti schizofrenici che abusano di cannabis hanno raggiunto e talvolta superato i risultati simili a quelli raggiunti dai non consumatori schizofrenici", hanno concluso gli studiosi. "Invece di deteriorare la performance neuropsicologica, l'uso di cannabis precedentemente al primo episodio psicotico migliora i risultati in alcuni test".
Secondo gli autori dello studio, le disfunzioni cognitive sono presenti nell'80% dei pazienti a cui e' stata diagnosticata la schizofrenia.
Un altro studio della Manchester Metropolitan University in Gran Bretagna aveva gia' dimostrato che i pazienti schizofrenici che avevano consumato cannabis prima dello sviluppo della malattia posseggono migliori capacita' cognitive dopo dieci anni rispetto ai non consumatori.
Studi neurocognitivi fatti su volontari sani non hanno dimostrato l'associazione fra l'uso di cannabis e la diminuzione in capacita' cognitive.


Spagna. Studio: cannabis potrebbe combattere cellule cancerogene

Una ricerca realizzata dall'Universita' Complutense di Madrid ha dimostrato che la cannabis puo' avere effetti benefici contro il cancro. Il principio attivo dell'hashish e' risultato in grado d'intervenire sulle cellule cancerogene, di distruggerle e, nello stesso tempo, di mantenere vive le cellule sane. Il responsabile dei lavori che hanno permesso di giungere a questa conclusione, Manuel Guzman, del dipartimento di Biochimica e Biologia Molecolare dell'ateneo madrileno, ha illustrato ai futuri medici la portata di questa ricerca. Per ora, i buoni risultati si sono ottenuti in laboratorio e lavorando sui topi, non sull'uomo. Ma le risposte emerse consentono di pensare a futuri trattamenti contro il cancro, migliori e piu' sicuri. Il cammino e' pero' ancora lungo. "Ci sono problemi molto complessi da risolvere, poiche' chiarire a livello molecolare come una sostanza, la stessa, possa produrre effetti duali tra una cellula normale e una tumorale, non e' affatto ovvio", avverte. I laboratori, il suo e i tanti gruppi internazionali che lavorano a questo progetto, potranno forse risolvere il rompicapo nei prossimi anni. Sta di fatto che elaborare un farmaco da usare nella terapia contro il cancro, partendo da questa scoperta, e' una storia ancora tutta da scrivere. E il tempo che servira' per ottenere dei risultati applicabili nella pratica clinica, nell'attivita' quotidiana degli ospedali, "e' incalcolabile", anche supponendo che tutto proceda per il verso giusto. In ogni caso, l'importanza della ricerca non sono tanto le conseguenze pratiche che si potranno avere a breve termine, bensi' la porta aperta verso nuove ricerche sul cancro.
Il lavoro dell'equipe di Manuel Guzman consiste nello studio di come i composti attivi della marjiuana, i cosiddetti cannabinoidi, agiscono sull'organismo. Queste ricerche intendono verificare, tra l'altro, se i cannabinoidi sono capaci d'indurre la morte di cellule nervose, vale a dire dei neuroni o se, viceversa, possono addirittura potenziare la loro sopravvivenza. Molte sostanze che si utilizzano in farmacologia, molti medicamenti, vanno bene per certe cose, ma sono tossiche per altre parti dell'organismo. L'effetto duale, nel caso della cannabis permetterebbe, per quanto e' dato sapere, di salvaguardare le cellule normali e, contemporaneamente, d'indurre la morte di quelle tumorali. Il professor Guzman spiega che e' necessario avviare saggi clinici, con pazienti, per verificare se cio' che e' emerso nelle cellule coltivate in laboratorio e nei ratti, avviene anche nelle persone. Ma prima bisognera' chiarire diverse altre questioni. Per esempio, quali dosi servono per ottenere l'uno o l'altro effetto.

Fonte: droghe.aduc.it


Inoltre esistono tutta una serie di malattie che solo la cannabis può curare (oggi, poi magari domani si trovano nuovi farmaci)

L'alcool invece non cura proprio un bel niente...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Pensavo fosse risaputo che il THC fosse uno sostanza psicoattiva...
E cmq gli effetti soggettivi, come dice il nome stesso, variano da persona a persona.

Gli effeti evidenziati sono alle alte dosi. ALTE dosi.

Cioè tu è tutto il giorno che bevi rum e mi vieni a parlare di cannabis?

ma sai quanto male fa il rum?


Sai quanti morti ha fatto dall'inizio della storia medica documentata la cannabis?

Zero.

Sai quanti persone ha ucciso, direttamente o indirettamente l'alcool?

Due miliardi.


Amico questa è una guerra, finchè ci sarà gente come te che sottovaluta l'alcool nessuno sarà al sicuro per strada.

[komak00]

Originariamente inviato da Lo Zelota

Anche legalizzando e liberalizzando produzione e mercato delle sostanze stupefacenti, credi che gli operatori del settore non farebbero di tutto per vendere a caro prezzo roba da poco e quindi tagliata con porcherie per risparmiare sulla materia prima? E' l'essenza del commercio...

In Itlia tutto è possibile,non essendoci nessun controllo.

[blamecanada]

Originariamente inviato da Lo Zelota

Anche legalizzando e liberalizzando produzione e mercato delle sostanze stupefacenti, credi che gli operatori del settore non farebbero di tutto per vendere a caro prezzo roba da poco e quindi tagliata con porcherie per risparmiare sulla materia prima? E' l'essenza del commercio...

Nessun operatore del settore, produzione sotto monopolio statale.

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Una cosa è avere attacchi di ansia scatenati da un qualche fattore esterno, altra cosa ben diversa è avere attacchi d'ansia per l'uso di una sostanza psicoattiva.

No, è la stessa identica cosa...
Tutte le cose hanno, facendone uso eccessivo o sbagliato effetti potenzialmente negativi, ma è inutile e deleterio vietarle.
Ad esempio quel ragazzino se la marijuana fosse venduta dallo Stato non sarebbe morto, è il proibizionismo che uccide, altro che la marijuana.

[lowenz]

Sempre con questosto confronto con l'etilene, ma possibile che non si vuol proprio capire che THC ed etilene agiscono in modi DIVERSI e su cose DIVERSE?

L'etilene non agisce sui centri limbici, il THC sì; il primo ha un'azione del tutto "generalizzata" sul cervello.

Ergo benchè l'alcool sia neurotossico (il THC NON E' neurotossico, mica è anfetamina) oltre una certa soglia sotto questa uccide le cellule già messe male, permettendo quindi indirettamente una pulizia "cerebrale".
Il THC è utile solo come antiemetico, la proprietà "buone" della marja stanno nel CBD, che però è piuttosto pochetto rispetto al THC in percentuale.

Che poi la cannabis faccia bene a chi è schizzato è tutto da dimostrare perchè da psiche a psiche prevale la componente ansiolitica o ansiogena interagendo appunto col sistema endocannabinoide, ergo non si possono fare regole generale: inoltre conta molto la reciproca interazione fra THC e CBD.

Ma è possibile che ogni volta si debbano ripetere sempre le stesse identiche cose?

[blamecanada]

Originariamente inviato da lowenz

Ma è possibile che ogni volta si debbano ripetere sempre le stesse identiche cose?

La cosa ti stupisce davvero oppure lo dici per frustrazione?

[lowenz]

Originariamente inviato da blamecanada

La cosa ti stupisce davvero oppure lo dici per frustrazione?

Lo dico perchè non ne posso più di gente PRO o CONTRO ma che parla senza sapere che mettere sullo stesso piano le due sostanze è come mettere sullo stesso piano un camion e un treno perchè entrambi trasportano qualcosa.

Roba da asilo.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da lowenz

Sempre con questosto confronto con l'etilene, ma possibile che non si vuol proprio capire che THC ed etilene agiscono in modi DIVERSI e su cose DIVERSE?

L'etilene non agisce sui centri limbici, il THC sì; il primo ha un'azione del tutto "generalizzata" sul cervello.

Ergo benchè l'alcool sia neurotossico (il THC NON E' neurotossico, mica è anfetamina)
Il THC è utile solo come antiemetico, la proprietà "buone" della marja stanno nel CBD, che però è piuttosto pochetto rispetto al THC in percentuale.

Che poi la cannabis faccia bene a chi è schizzato è tutto da dimostrare perchè da psiche a psiche prevale la componente ansiolitica o ansiogena interagendo appunto col sistema endocannabinoide, ergo non si possono fare regole generale: inoltre conta molto la reciproca interazione fra THC e CBD.

Ma è possibile che ogni volta si debbano ripetere sempre le stesse identiche cose?

Perchè quello che stai affermando è perlomeno poco corretto:

a) Esistono tante proprietà terapeutiche del thc, quante del cbd
b) Non è vero che il thc è poco rispetto al cbd. Esistono varietà a maggioranza di thc (sative) o di cbd (indiche). Le indiche occupano la maggior parte del mercato, per via della maggior redditività per la criminalità.
c) Loro sono dottori laureati. Tu non so, ma dubito abbia fondi europei per la ricerca. A chi devo credere?

oltre una certa soglia sotto questa uccide le cellule già messe male, permettendo quindi indirettamente una pulizia "cerebrale".

Su che basi affermi che è meglio avere meno neuroni?

[~ZeRO sTrEsS~]

cmq sinceramente fa male o fa bene a me piace farmi una canna e nessuno ha il diritto di giudicare i miei hobby. finché non metto in pericolo la vita di un altro, nessuno mi potrá mai dire che sto sbagliando. Ognuno ha le sue passioni io mica dico che chi ascolta musica classica é uno sfigato? se mi diverto a darmi testate nel muro perché qualcuno me lo deve impedire? vietiamo anche i piercing perché pericolosi?

[Fradetti]

Originariamente inviato da dijo

SMETTIAMOLA, con questa disinformazione.

Anche un cucchiano di alcool al mese FA MALE.


Poi che ci siano delle sostanze benefiche nella buccia d'uva è un altro conto.
Posso anche mangiarmi l'uva senza l'alcool.

http://en.wikipedia.org/wiki/French_paradox

leggi e impara

[komak00]

Vietiamo i politici,i piercing maiiiii e tantomeno L'ERBA

Azz è già vietata

[lowenz]

Originariamente inviato da dijo

Perchè quello che stai affermando è perlomeno poco corretto

Abbè se lo dici tu

a) Esistono tante proprietà terapeutiche del thc, quante del cbd

Certo il THC è antiemetico: vomiti 24 ore al giorno?

b) Non è vero che il thc è poco rispetto al cbd. Esistono varietà a maggioranza di thc (sative) o di cbd (indiche). Le indiche occupano la maggior parte del mercato, per via della maggior redditività per la criminalità.

Mi spiace ma questo è lampantemente FALSO: la sativa è quella per fare fibre e l'indica quella per THC e CBD.
Quella che contiene poco THC è la ruderalis.

c) Loro sono dottori laureati. Tu non so, ma dubito abbia fondi europei per la ricerca. A chi devo credere?

Eh?

Su che basi affermi che è meglio avere meno neuroni?

Meno neuroni DANNEGGIATI.