Anche stasera travasi di bile con "REPORT"

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da trallallero

non e´ stata venduta prima del famoso 911 ?

nel 2005. inizi, credo.

[trallallero]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

nel 2005. inizi, credo.

AC o DC ?

[Beelzebub]

Ma solo io ci vedo concorrenza sleale in questo, oltre ad una scarsissima trasparenza nei confronti dei clienti?

Voglio dire: non discuto sul fatto che un'azienda debba fare utile, e che per fare utile, in condizioni di mercato concorrenziale, il metodo principale sia intervenire sui costi. Ma se per ridurre i costi si usa un "escamotage", che a quanto mi dite contrasta anche con alcune norme, oltre a configurare una situazione di frode e evasione fiscale, non mi sta più bene... a prescindere dal fatto che il risultato finale, cioè la telefonata da fisso a mobile, dal punto di vista dell'utilizzatore finale non cambi...

Tanto più che Tele2 ha sempre incentrato la propria campagna pubblicitaria non su testimonial di grido, promozioni da capogiro o servizi aggiuntivi, ma sui prezzi più bassi rispetto ai concorrenti. Se questi prezzi più bassi sono giustificati dal fatto che mi fanno pagare un fisso--> mobile che in realtà è un mobile ---> mobile, mi girano un pò...

[fabio80]

Originariamente inviato da Beelzebub

Ma solo io ci vedo concorrenza sleale in questo, oltre ad una scarsissima trasparenza nei confronti dei clienti?

Voglio dire: non discuto sul fatto che un'azienda debba fare utile, e che per fare utile, in condizioni di mercato concorrenziale, il metodo principale sia intervenire sui costi. Ma se per ridurre i costi si usa un "escamotage", che a quanto mi dite contrasta anche con alcune norme, oltre a configurare una situazione di frode e evasione fiscale, non mi sta più bene... a prescindere dal fatto che il risultato finale, cioè la telefonata da fisso a mobile, dal punto di vista dell'utilizzatore finale non cambi...

Tanto più che Tele2 ha sempre incentrato la propria campagna pubblicitaria non su testimonial di grido, promozioni da capogiro o servizi aggiuntivi, ma sui prezzi più bassi rispetto ai concorrenti. Se questi prezzi più bassi sono giustificati dal fatto che mi fanno pagare un fisso--> mobile che in realtà è un mobile ---> mobile, mi girano un pò...

a parte la violazione delle norme, perchè ti girano?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da fabio80

a parte la violazione delle norme, perchè ti girano?

Perchè non mi sembra un modo di agire corretto. Un pò come il discorso del canone Rai: alla fine i soldi li tirerei fuori lo stesso, e per gli stessi importi, ma da un punto di vista della correttezza e della trasparenza, mi girerebbero meno se lo chiamassero "tassa sulla tv".

[Marci]

Originariamente inviato da fabio80

a parte la violazione delle norme, perchè ti girano?

comporta che è evasione fiscale e truffa ai danni degli operatori nonchè si vanifica il lavoro delle forze dell'ordine; oltretutto c'è pure la violazione del decreto sulla nominatività delle SIM.
Poi, divertente il fatto che una società controllata dal ministero del tesoro faccia affidamento a società offshore per evadere le tasse; a sto punto, in Italia pure lo stato Evade, perchè i cittadini dovrebbero tappare i buchi?

perchè l'evasione fiscale e la violazione delle norme di contratto sono reati; allora a sto punto mandiamo a casa tutta la magistratura che tanto ormai ognuno fa il cavolo che vuole e rimane impunito

[LMVGu5TaVo]

la vera porcata sono i costi folli da fisso a cellulare.
Se i provvider usano la GsmBOX in un certo senso sono costretti.

Ma com'è la storia delle sim con traffico gratis di wind ?

[_fred_]

Originariamente inviato da iuccio

In pratica un modo per lucrare.

...CUT...

Ok, grazie!

[iuccio]

Originariamente inviato da LMVGu5TaVo

la vera porcata sono i costi folli da fisso a cellulare.
Se i provvider usano la GsmBOX in un certo senso sono costretti.

Ma com'è la storia delle sim con traffico gratis di wind ?

ah boh saran quelle dove paghi 10€ al mese e poi ne fai 100 di telefonate

[fabio80]

Originariamente inviato da Marci

perchè l'evasione fiscale e la violazione delle norme di contratto sono reati; allora a sto punto mandiamo a casa tutta la magistratura che tanto ormai ognuno fa il cavolo che vuole e rimane impunito

ho detto "a parte la violazione delle norme"...

Originariamente inviato da fabio80

ho detto "a parte la violazione delle norme"...

Niente è ovvio, perchè dovrebbero girare le palle a uno perchè altri lucrano su di lui in violazione della legge?

Non se ne vede proprio il motivo.

[Ciaba]

Originariamente inviato da Sgurbat

Niente è ovvio, perchè dovrebbero girare le palle a uno perchè altri lucrano su di lui in violazione della legge?

Non se ne vede proprio il motivo.

[fabio80]

Originariamente inviato da Sgurbat

Niente è ovvio, perchè dovrebbero girare le palle a uno perchè altri lucrano su di lui in violazione della legge?

Non se ne vede proprio il motivo.

hai qualche problema a comprendere l'italiano? ho scritto

a parte la violazione delle norme

quindi, fermorestando la parte sopra (che spero a sto punto sia visibile anche a chi ha problemi di vista), se qualcuno lucra nei limiti consentiti dalla legge non fa altro che fare quanto fanno tutte le aziende del pianeta.

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

altro appuntino... la sinistra viene fatta passare dall'opposizione per amica dei terroristi arabi... però la destra a suo tempo, non ha trovato nulla da ridire di vendere una 'sua' società ad un dubbio figuro egiziano con strani legami palestinesi. strano, eh?

la stessa società che aveva in appalto la gestione delle comunicazioni di cc, polizia, membri del governo, etc etc etc.





ah.... il profumo dei soldi....

Per non parlare di come la nostra patriotica destra ha aperto il nostro mercato delle armi alle esportazioni verso il Libano e la Siria visto che prima era vietato venderre armi a quei paesi.
Senza conatre che poi a distanza di qualche mese c'è stata la guerra tra Libano e Israele e chissà che armi avranno usato gli "amici libanesi".

[Marlex]

riassuntino breve breve sulla scandalosa vendita di Wind ad un egiziano dai traffici poco "trasparenti" e per giunta "senza portafoglio"...

MILENA GABANELLI IN STUDIO
Allora nel ‘97 quando Enel fonda Wind, la mano pubblica torna a comprare in un settore che aveva privatizzato e spende circa 17 miliardi di euro. Siccome però bisogna investire troppo, 8 anni dopo pensa di disfarsene e vende Wind a circa 12 miliardi di euro. La perdita è di più di 4 miliardi di euro. Quello che colpisce è il fatto che il Tesoro, che ha funzione di controllo sul pagamento delle tasse di tutti noi, permette a una sua controllata di eluderle.
Ma all’imprenditore egiziano come si è arrivati?

Allora siamo ad aprile 2005 e il consiglio d’amministrazione dell’Enel scaduto da alcuni mesi decide di vendere Wind. Siccome l’Enel è una società privata, anche se controllata dal tesoro, la legge consente di non fare gara pubblica, tutto però si dovrebbe svolgere secondo criteri di trasparenza e lealtà. Bene, a contendersi Wind arriva il fondo americano Blackstone e l’egiziana Orascom. L’intermediario è Benedetti. La politica che di solito interviene anche quando non dovrebbe, in questo caso, almeno ufficialmente, sembra essersene disinteressata.

...

PAOLO MONDANI FUORI CAMPO
Quel pomeriggio di aprile all’Enel non ci fu una gara. Questo il punto. L’enel aprì con blackstone e Sawiris due trattative private. Non fu una competizione vera, non ci fu un bando di gara né criteri precisi e vincolanti.

...

PAOLO MONDANI
Insomma il Ministero del Tesoro impedisce al comitato privatizzazioni di occuparsi della vendita di Wind. D’accordo che Enel è una società privata, ma il suo maggiorista è pur sempre il Ministero del Tesoro. E il Tesoro non si preoccupa di cosa fa una società di cui ha la quota più importante?

...

AL TELEFONO GIULIO TREMONTI
Guarda assolutamente no perché io ero…in quel periodo non ero membro del governo. E quindi non ho ragione, titolo e dintorni per esternare o dichiarare su attività che comunque han fatto capo al governo.

PAOLO MONDANI
Non era vice Presidente del Consiglio?

AL TELEFONO GIULIO TREMONTI
Nel 2005 io ero fuori da tutto.

PAOLO MONDANI FUORI CAMPO
Ma come, l’Onorevole Tremonti venne nominato vicepresidente del Consiglio il 23 aprile 2005, proprio poco prima della decisione del consiglio di amministrazione Enel di vendere Wind a Sawiris e non solo, il Sole 24 ore in quei giorni scrisse che lo studio Tremonti si stava occupando di curare gli interessi della cordata Blackstone. Come dire, Tremonti era uomo informato dei fatti.

...

NUMERO UNO
Il driver principale della decisione su Wind è che il governo voleva far cassa e i due attori Scaroni e Conti volevano attraverso questo riconoscimento al governo guadagnare crediti per la loro promozione, Scaroni all’Eni e Conti promosso amministratore delegato a Enel.

PAOLO MONDANI FUORI CAMPO
Dopo la vendita di Wind Paolo Scaroni diventa amministratore delegato dell’Eni mentre Fulvio Conti da direttore finanziario passa amministratore delegato dell’Eni.

PAOLO MONDANI
Lei mi disse anche che Sawiris non incontrò Berlusconi, ma Gianni Letta e Bruno Ermolli che è amico e collaboratore di Berlusconi.

NUMERO UNO
Lei sa che Ermolli è il cacciatore di teste per Berlusconi, è Ermolli ad aver suggerito a Berlusconi l’operazione Scaroni-Conti.

PAOLO MONDANI FUORI CAMPO
Bruno Ermolli è presidente della società di consulenze private Sinergetica ed è consigliere di Mediaset.

NUMERO UNO
Benedetti era il terminale di Sawiris, spregiudicato, si faceva i c…. suoi, ma era fondamentalmente il terminale di Sawiris. Dal lato sistema, per cosi dire, i facilitatori sono stati fondamentalmente Ermolli e Bisignani.

...

PAOLO MONDANI FUORI CAMPO
Se vogliamo proprio fare il conto della spesa, va detto che Enel vende Wind nel 2005 usando una società di diritto olandese: l’Enel Investment Holding. L’Enel è una società per azioni controllata dal Ministero del Tesoro, cioè lo stato: perché usa una scatoletta olandese chiaramente volta all’elusione fiscale? Mistero italiano.

"mistero italiano", appunto...

[Marci]

Originariamente inviato da fabio80

hai qualche problema a comprendere l'italiano? ho scritto

a parte la violazione delle norme

quindi, fermorestando la parte sopra (che spero a sto punto sia visibile anche a chi ha problemi di vista), se qualcuno lucra nei limiti consentiti dalla legge non fa altro che fare quanto fanno tutte le aziende del pianeta.

comporta che è evasione fiscale e truffa ai danni degli operatori nonchè si vanifica il lavoro delle forze dell'ordine; oltretutto c'è pure la violazione del decreto sulla nominatività delle SIM.

ma leggi le risposte o vedi solo le cose che ti interessano? questi sono REATI PUNIBILI DALLA LEGGE non sono violazioni di norme interne tra privati

[fabio80]

Originariamente inviato da Marci

ma leggi le risposte o vedi solo le cose che ti interessano? questi sono REATI PUNIBILI DALLA LEGGE non sono violazioni di norme interne tra privati

per norme intendo leggi, non clausole contrattuali. e scusa se non sono avvocato

[Marci]

Originariamente inviato da fabio80

per norme intendo leggi, non clausole contrattuali. e scusa se non sono avvocato

scusa, ma se in Italia anche lo stato si permette di evadere le tasse a me un po inizia a girare; perchè mio padre deve regalare allo stato il 43% dello stipendio quando al max gli va bene se riceve un calcio nel sedere mentre cè un esercito di delinquenti, evasori e quant'altro che fa la bella vita alle nostre spalle e per di più è appoggiata dallo stato? a sto punto mi do alla macchia, sicuramente rischio meno di un povero lavoratore e vivo da ricco.

Originariamente inviato da fabio80

hai qualche problema a comprendere l'italiano? ho scritto

a parte la violazione delle norme

quindi, fermorestando la parte sopra (che spero a sto punto sia visibile anche a chi ha problemi di vista), se qualcuno lucra nei limiti consentiti dalla legge non fa altro che fare quanto fanno tutte le aziende del pianeta.

No, mi sa che sei tu che NON hai capito il senso del mio post.

Il mio riferimento sarcastico era in risposta alla tua affermazione circa "a parta la violazione delle norme".

Come se fosse una cosa MARGINALE quella che hai indicato.

Ve le si deve pure spiegare le cose?

[franklar]

Originariamente inviato da Sinclair63

Stasera si parla di WIND venduta interamente agli egiziani

[qualunquista mode = ON ]
era solo una mia impressione, ma quella puntata mi ha dato la conferma definitiva, che l'unico modo per arricchirsi è fregare qualcun'altro. Modi veramente onesti non ce ne sono.

[qualunquista mode = OFF ]