La moratti fa male a Milano

[Korn]

mmm la droga è orrore, è una follia quello che dici

[mt_iceman]

Originariamente inviato da Korn

mmm la droga è orrore, è una follia quello che dici

direi proprio di sì.

[sider]

Originariamente inviato da biru

Infatti, in svizzera da quando le hanno messe sono diminuite di molto le morti x overdose e da quanto ho sentito ai TG sono anche diminuiti i tossicodipendenti.
Infatti li, nelle "stanze x bucarsi" sono pieni di medici e di ex tossicomani che aiutano i "nuovi" a sconfiggere questa piaga.

Come volevasi dimostrare. Quello che bisogna evitare è di lasciare da sola questa gente, ed evitare che si ammali di AIDS .
Il perbenismo spinto porta solo a peggiorare la situazione.
I veri soldi gettati via sono da altre parti.

[biru]

Originariamente inviato da cercaleo

Ah, come quello che fanno in comunità?

Nn proprio, le comunità nn sono dislocate così in maniera capillare come questi centri.
Ti faccio un esempio, la mia provincia è purtroppo la 2° provincia di morti x overdose di Italia (naturalmente in prop alla popolazione), la comunità però + vicina nn è in città, ma ce n'è una sola, ed è in aperta campagna; lo saprai anche tu come ad es. aiutano i tossicomani a smettere, gli fanno fare lavori manuali, con la terra, edilizia ecc.... in città naturalmente capirai che questo nn può avvenire causa troppo poco spazio disponibile.


Come puoi vedere quindi, le due reltà sono ben diverse, probabilmente le comunità sono anche + funzionali, ma secondo me il fatto di vivere una "terapia" (sto parlando dei centri mod svizzera) nella normalità della tua vita di ogni giorno, invece che tagliare i ponti e andare in comunità per un periodo e vivere lì, secondo me funzionerebbe di +.

[biru]

Originariamente inviato da sider

Come volevasi dimostrare. Quello che bisogna evitare è di lasciare da sola questa gente, ed evitare che si ammali di AIDS .
Il perbenismo spinto porta solo a peggiorare la situazione.
I veri soldi gettati via sono da altre parti.

ma oltre l'AIDS li ti aiutano magari a diminuire la dose, c'è un medico che ti dice "nn pensi che magari sia troppa?!" la volta dopo magari lo fa diminuire ancora, e così via cercando di farlo smettere quando magari nota chec'è uno spiraglio......

Secondo me abbiamo molto da imparare.

[biru]

Originariamente inviato da Korn

mmm la droga è orrore, è una follia quello che dici

dici a me?



Scusate se nn ho usato il multiquote ma me ne sono accorto dopo

[polli079]

Originariamente inviato da biru

ma oltre l'AIDS li ti aiutano magari a diminuire la dose, c'è un medico che ti dice "nn pensi che magari sia troppa?!" la volta dopo magari lo fa diminuire ancora, e così via cercando di farlo smettere quando magari nota chec'è uno spiraglio......

Secondo me abbiamo molto da imparare.

Da imparare c'è sempre, la svizzera cmq ci può insegnare molto visto che in quasi tutti i campi è in situazioni migliori delle nostre, teniamo presente cmq la dimensione e la forza economica della svizzera rapportata alla realtà italiana (senza contare il senso civico svizzero che è un miraggio per l'italiano medio)

[CYRANO]

PIU' MORETTI MENO MORATTI !!!






Ciaozoaoza

[Korn]

Originariamente inviato da biru

dici a me?



Scusate se nn ho usato il multiquote ma me ne sono accorto dopo

si ma ero ironico, sono dalla tua

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

PIU' MORETTI MENO MORATTI !!!






Ciaozoaoza

non sono d'accordo.

Proprio adesso che abbiamo vinto lo scudetto

[Tenebra]

Originariamente inviato da sider

Perchè così si rallenta la diffusione dell'aids, dato che un drogato in crisi d'astinenza raccatta la prima siringa per terra e si inietta la droga.
Non ho nessuna simpatia per i drogati, ma se a fronte di una spesa ridicola (le siringhe in stock costano veramente poco....) si rallenta la diffusione di una pericolosa malattia , evitando poi di dover spendere un sacco di soldi di sanità pubblica per la cura dell'aids, (una spesa infinitamente maggiore del costo di una misera siringa) ben vengano le siringhe gratis. Non mi pare complicatissimo.
I soldi sprecati a palate sono ben altri, basta guardarsi una puntata di Report.

Guarda, nemmeno a me pare complicatissimo, a meno che non si voglia polemizzare per partito preso:

Le siringhe gratis le daranno ancora. Solo, bisognerà recarsi in centri SERI, che fanno anche prevenzione, piuttosto che in qualche buco alla centro sociale dove ti dicono anche dove prenderti la prossima dose

Quindi non c'è nessun danno per il "povero drogato", anzi, c'è il vantaggio di andare dove ci saranno persone in grado di aiutarti, anzichè darti pacche sulle spalle e chiederti com'è stato l'ultimo viaggio.

Mi pare che una selezione dei centri in base all'attività di prevenzione sia solo una cosa positiva, poi se il vero scopo della polemica è dato dal nome e della coalizione del sindaco di turno (con quanto che sta sulle balle pure a me, per via del marito ), beh, ho detto tutto

[sider]

Originariamente inviato da Tenebra

Guarda, nemmeno a me pare complicatissimo, a meno che non si voglia polemizzare per partito preso:

Le siringhe gratis le daranno ancora. Solo, bisognerà recarsi in centri SERI, che fanno anche prevenzione, piuttosto che in qualche buco alla centro sociale dove ti dicono anche dove prenderti la prossima dose

Quindi non c'è nessun danno per il "povero drogato", anzi, c'è il vantaggio di andare dove ci saranno persone in grado di aiutarti, anzichè darti pacche sulle spalle e chiederti com'è stato l'ultimo viaggio.

Mi pare che una selezione dei centri in base all'attività di prevenzione sia solo una cosa positiva, poi se il vero scopo della polemica è dato dal nome e della coalizione del sindaco di turno (con quanto che sta sulle balle pure a me, per via del marito ), beh, ho detto tutto

Così la vedo decisamente meglio, grazie per la precisazione

[Senza Fili]

Originariamente inviato da cercaleo

Totalmente d'accordo.


P.s. Se penso che volevano addirittura fare le stanze per bucarsi mi viene male...

Hai ragione, è meglio che chi si buca lo faccia nei parchi pubblici, lasciando siringhe sotto le altalene dove di giorno giocano i bambini.

[sider]

Originariamente inviato da cercaleo

No, vero, hai ragione tu: rendiamo il buco patrocinato dallo stato, magari tiriamo su nuove leve.

Ma sei convinto di quello che hai scritto?
E' un pò come la storia delle case chiuse...eliminarle non ha sconfitto la prostituzione, anzi, ci ritroviamo matrone senegalesi e travoni sotto il portone di casa.

[biru]

Originariamente inviato da cercaleo

Quidi tanto varrebbe legalizzare l'eroina, dici?

hai capito tutto

[giannola]

Originariamente inviato da sider

Ma sei convinto di quello che hai scritto?
E' un pò come la storia delle case chiuse...eliminarle non ha sconfitto la prostituzione, anzi, ci ritroviamo matrone senegalesi e travoni sotto il portone di casa.

se non erro proprio in svizzera hanno adottato la disribuzione controllata delle droghe.
Ci si va a drogare in strutture specializzate, con tutte le attrezzature, potendosi iniettare delle droghe chimicamente pulite.

I risultati sono stati impressionanti, non solo il crollo dei morti per overdose, ma anche il crollo dei tossicodipendenti.

Questi ultimi inoltre conducono uno stile di vita molto più sano, non essendo più emarginati, dunque sono lavoratori che semplicemente vengono sottoposti a maggiori controlli.

[sider]

Originariamente inviato da cercaleo

Quidi tanto varrebbe legalizzare l'eroina, dici?

Siccome sei un utente intelligente e dalle risposte mai banali, presuppongo che tu mi stia prendendo in giro.

[sider]

Originariamente inviato da giannola

se non erro proprio in svizzera hanno adottato la disribuzione controllata delle droghe.
Ci si va a drogare in strutture specializzate, con tutte le attrezzature, potendosi iniettare delle droghe chimicamente pulite.

I risultati sono stati impressionanti, non solo il crollo dei morti per overdose, ma anche il crollo dei tossicodipendenti.

Questi ultimi inoltre conducono uno stile di vita molto più sano, non essendo più emarginati, dunque sono lavoratori che semplicemente vengono sottoposti a maggiori controlli.

mettiamoci pure la bella mazzata al racket della droga.

[BMWZ8]

Originariamente inviato da gefri

scusate, mi ricordo del multiquote solo al terzo quote, migliorerò...

comunque nell'impresa dove lavoravo prima, l'operaio migliore, uno con le palle quadrate che risolveva grossi cantieri dove altri si mettevano solo le mani nei capelli, è un ex tossicodipendente. Senza di lui sicuramente quell'impresa conterebbe almeno 4-5 dipendenti in meno.

l'eccezione che conferma la regola.

un mio ex-amico tossico è stato cacciato da 5-6 posti di lavoro perchè o si sentiva male, o rubava.anche in casa.
a roma qualche mese fa venne ucciso un uomo da due tossici che volevano rapinarlo.

e non ho voglia di mettermi a cercare tutti gli altri episodi, ce ne saranno a valanga.

allora, se i genitori del tossico possono pagargli la comunità bene, perchè li non può creare problemi alla gente.

ma se dobbiamo trovare un modo per risolvere il problema dei drogati che stanno in giro, bè io non riesco ad accettare che lo stato con i nostri soldi debba aiutare sta gente a bucarsi, comprandogli le siringhe o tirando su le famose stanze del buco.

NON TI OBBLIGA NESSUNO A DROGARTI.
e aggiungo, chi è cagione del suo mal pianga se stesso.

[giannola]

Originariamente inviato da sider

mettiamoci pure la bella mazzata al racket della droga.

certo, nel momento in cui applichi una situazione del genere la droga nn ha più alcun valore sul mercato nero, per smette di alimentare le casse della criminalità