Torino: autobus si ribalta, un bimbo morto e uno in gravi condizioni

[the_joe]

Originariamente inviato da sider

Ci sono più incidenti per l'uso del telefonino in auto piuttosto che per uso di cannabis.
Voglio vedere i benpensanti adesso lottare per vietare la vendita dei telefonini.
Guarda caso l'altro giorno stavo per essere steso da una donna su suvvone che parlava al cell.

Il punto è che è vietato sia guidare parlando al cellulare senza vivavoce o auricolare così come è vietato guidare in stato di alterazione psico/fisica, in questo caso l'autista è RISULTATO POSITIVO al test sulla droga, cosa si cerca ancora?

Come ho detto in precedenza se ancora i test sulla THC non permettono di stabilire con esattezza a quanto tempo prima risale l'assunzione, per PRECAUZIONE una persona che ha degli incarichi di responsabilità dovrebbe NON ASSUMERLA AFFATTO, o in caso risultasse positivo SUBIRNE LE CONSEGUENZE perchè così come è possibile che la canna se la sia fatta qualche giorno prima è altrettanto probabile che se la sia fatta da pochi minuti, in questo caso c'è stato l'incidente, è stato trovato positivo e ora sono cazzi suoi.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da BountyKiller

anch'io, ma la canna è da sempre quasi un simbolo di appartenenza della sx e da questa parte è sempre venuta una spinta liberalizzatrice nei suoi confronti, non certo da destra.... o no?

edit: cmq bella gente che conosci

Questi frequenti richiami ad una parte politica mi sembrano fuori luogo, così come i commenti sugli amici degli altri utenti. Inoltre nel tuo post precedente hai, neanche troppo implicitamente, dato degli idioti a diversi utenti di questo forum. Per questa volta mi limito a fare un richiamo: ti invito a fare attenzione a ciò che scrivi e ad evitare le offese agli altri utenti.

[the_joe]

Originariamente inviato da Mav80

http://www.repubblica.it/2007/05/sez...e-autista.html

Verità o la solita caccia alle streghe mediatica?
A quanto pare non è poi così certo che fosse sotto l'effetto di sostanze stupefacenti....spero si faccia chiarezza...

Originariamente inviato da LA REPUBBLICA

"Da alcuni giorni lo vedevo stanco - racconta - e a fargli male potrebbe essere stata una bibita ghiacciata. Su di lui ho sentito tante calunnie".

"Michele è un ottimo padre e marito - dice la donna - mi spiace moltissimo per i bambini, sono sicura che certe cose (assumere sostanze stupefacenti, ndr) non le farebbe mai. Era tanto stanco per i turni massacranti, gli avevo consigliato di prendersi qualche giorno di mutua, non mi ha voluto ascoltare perché è attaccatissimo al suo lavoro.

Una qualche responsabilità nell'incidente la vedo ugualmente, se sai di non essere in grado di guidare, hai voglia di essere attaccato al lavoro (dicesi soldi) ma mettere a repentaglio la vita degli altri non può essere giustificato.

Purtroppo andrebbe rivisto un po' tutto il nostro modo di vivere, non è possibile sempre rincorrere il guadagno a discapito di tutto il resto, e parlo di tutto in generale, non solo di questo caso dove probabilmente il signore in questione non ha nemmeno la possibilità di mettersi in malattia perchè il personale è scarso ecc. ecc.

[Mav80]

Originariamente inviato da the_joe

Una qualche responsabilità nell'incidente la vedo ugualmente, se sai di non essere in grado di guidare, hai voglia di essere attaccato al lavoro (dicesi soldi) ma mettere a repentaglio la vita degli altri non può essere giustificato.

E su questo non si discute...però sarai d'accordo con me che che c'è colpa e colpa....un conto è uno che guida stanco e sopravvaluta le proprie capacità ritenendo di "farcela" comunque (anche se io sono dell'idea che qui la colpa è più del suo gestore che gli ha lasciato svolgere il turno....) e un conto è guidare drogato (ammesso sempre che l'abbia effettivamente fatto).

[the_joe]

Originariamente inviato da Mav80

E su questo non si discute...però sarai d'accordo con me che che c'è colpa e colpa....un conto è uno che guida stanco e sopravvaluta le proprie capacità ritenendo di "farcela" comunque (anche se io sono dell'idea che qui la colpa è più del suo gestore che gli ha lasciato svolgere il turno....) e un conto è guidare drogato (ammesso sempre che l'abbia effettivamente fatto).

Sono perfettamente d'accordo e l'ho pure scritto anche sotto la pare quotata.

[biru]

Io ho sentito al Tg che era sotto effetto di droga e alcool, con tutto che io sono per la legalizzazione, adesso questo qui (se le cose stanno realmente così) si deve beccare omicidio plurimo colposo, ma dico io, puoi guidare un autobus con dentro delle persone, e appunto bambini, e stare fuori come un balcone?! No, nn si può!!

[Imrahil]

Originariamente inviato da biru

Io ho sentito al Tg

Mio cuggino una volta è morto vedremo le sentenze, io dei tg mi fido sempre meno.

[CYRANO]

Originariamente inviato da BountyKiller

anch'io, ma la canna è da sempre quasi un simbolo di appartenenza della sx e da questa parte è sempre venuta una spinta liberalizzatrice nei suoi confronti, non certo da destra.... o no?

edit: cmq bella gente che conosci

vero. a dx se fanno de coca...



coapzpaza

[joesun]

Originariamente inviato da biru

Io ho sentito al Tg che era sotto effetto di droga e alcool, con tutto che io sono per la legalizzazione, adesso questo qui (se le cose stanno realmente così) si deve beccare omicidio plurimo colposo, ma dico io, puoi guidare un autobus con dentro delle persone, e appunto bambini, e stare fuori come un balcone?! No, nn si può!!

rileggi qualche post precedente, magari chiarisci le info a tua disposizione

IMHO, la responsabilità è dell'eccessiva stanchezza di questa persona. probabilmente non poteva permettersi di non lavorare ed è andato lo stesso nonostante sapesse di essere cotto.

certo, se la canna se la fosse fatta nell'autogrill, allora sarebbe davvero un pazzo criminale, ma credo profondamente che il contatto con la sostanza sia stato molto precedente il momento dell'incidente.

infine, sarebbe utile alla discussione non accanirsi sulla sostanza ma sulla responsabilità personale. dopo anni di lavoro avrebbe dovuto essere capace di capire se era in condizioni di guidare o meno. e magari anche i suoi datori di lavoro potevano rendersene conto...

[biru]

Originariamente inviato da Imrahil

Mio cuggino una volta è morto vedremo le sentenze, io dei tg mi fido sempre meno.

infatti ho scritto "ho sentito al TG..." appunto xke nn ne sono affatto sicuro , cercavo appunto conferme.

Originariamente inviato da joesun

rileggi qualche post precedente, magari chiarisci le info a tua disposizione

IMHO, la responsabilità è dell'eccessiva stanchezza di questa persona. probabilmente non poteva permettersi di non lavorare ed è andato lo stesso nonostante sapesse di essere cotto.

certo, se la canna se la fosse fatta nell'autogrill, allora sarebbe davvero un pazzo criminale, ma credo profondamente che il contatto con la sostanza sia stato molto precedente il momento dell'incidente.

infine, sarebbe utile alla discussione non accanirsi sulla sostanza ma sulla responsabilità personale. dopo anni di lavoro avrebbe dovuto essere capace di capire se era in condizioni di guidare o meno. e magari anche i suoi datori di lavoro potevano rendersene conto...

Capiscimi, nn avevo voglia di leggermi tt i post precedenti, questo che dici tu è un problema da affrontare, come capire se l'effetto psicotropo della cannabis (che rimane nel sangue fino a 2 mesi dopo) è svanito o era presente?

Cmq ma alla fine, di certo, cosa si sa?
Era stanco? Sotto effetto di cannabis? Sotto effetto di Alcool? Sotto effetto di entrambe le sostanze?

[Imrahil]

Originariamente inviato da biru

Cmq ma alla fine, di certo, cosa si sa?
Era stanco? Sotto effetto di cannabis? Sotto effetto di Alcool? Sotto effetto di entrambe le sostanze?

Di certo nulla, ormai l'informazione è a livello talmente basso in Italia... che non si sa più cosa ascoltare. Ripeto, vedremo le sentenze tra mesi e forse anni, comunque non so se ci sia un modo per dimostrare che l'incidente sia dovuto alla presenza di cannabis nel sangue, che come n^2 persone hanno già detto, potrebbe anche significare che l'autista la canna se l'è fatta una settimana prima

[roverello]

Originariamente inviato da the_joe

Il punto è che è vietato sia guidare parlando al cellulare senza vivavoce o auricolare così come è vietato guidare in stato di alterazione psico/fisica, in questo caso l'autista è RISULTATO POSITIVO al test sulla droga, cosa si cerca ancora?

Come ho detto in precedenza se ancora i test sulla THC non permettono di stabilire con esattezza a quanto tempo prima risale l'assunzione, per PRECAUZIONE una persona che ha degli incarichi di responsabilità dovrebbe NON ASSUMERLA AFFATTO, o in caso risultasse positivo SUBIRNE LE CONSEGUENZE perchè così come è possibile che la canna se la sia fatta qualche giorno prima è altrettanto probabile che se la sia fatta da pochi minuti, in questo caso c'è stato l'incidente, è stato trovato positivo e ora sono cazzi suoi.

Si può facilmente stabilire quanto prima in base alla qauntità di THC rilevata.
Secondo me il 50% dei veicoli sono condotti da persone in stato psicofisico alterato. Basta guardare come guidano. Certo che un guidatore di pullman di bambini ha delle responsabilità in più.
Sono frequenti comunque gli incidenti a pochi kilometri dalla meta, a causa di stanchezza e del fatto che si è ormai arrivati. Un pullman di questo tipo non dovrebbe avere 2 conducenti?
Se in guidatore è stanco oppure ha mal di testa (per esempio) ed è solo cosa fa?
Si ferma oppure cerca di arrivare?

[roverello]

Originariamente inviato da CYRANO

vero. a dx se fanno de coca...



coapzpaza

..dentro i ministeri.

[roverello]

Originariamente inviato da BountyKiller

ricorderò sempre il giorno in cui sono passato davanti a un mio collega di università che si stava fumando una canna insieme ad altri suoi amici (non sto nemmeno e citare quali erano lo loro simpatie politiche)...l'ho salutato passandogli davanti...lui: sguardo perso nel vuoto, non mi ha nemmeno visto.
Alla faccia della droga leggera.

Comunisti oppio dei popoli!
Può darsi fosse preso più dalla canna che dalla tua bella presenza.

[roverello]

Originariamente inviato da zuper

lo so sono palloso noioso e anche stronzo!!!

ma se lo impiccassero ben bene vedi che certi autisti eviterebbero di guidare FUMATI!!

ciao ciao

Impiccalo più in alto.
Maledetti film western.

[biru]

Originariamente inviato da roverello

Si può facilmente stabilire quanto prima in base alla qauntità di THC rilevata.
Secondo me il 50% dei veicoli sono condotti da persone in stato psicofisico alterato.

Scusate il piccolo OT

Io nn ne sono così convinto ti faccio un esempio banale ma penso pur sempre da nn sottovalutare.
Un fumatore abituale, praticamente un qualsiasi studente universitario (no ingegneria ) che si fuma 4 canne al giorno x due mesi filati, poi smette x una settimana abbondante, di certo nn ha + effetti psicotropi anche se nel sangue c'è un alta concentrazione di thc.

Uno che nn si fa mai una canna, una volta decide di farsela, dopo due ore gli fai un test thc, secondo me potrebbe anche essere + bassa del primo caso (la quantità di principio attivo) però quet'ultimo è sotto, pesante (in quanto nn assuefatto), effetto psicotropo.

[gigio2005]

Col sindaco di Milano Letizia Moratti che ...cut... accusa il governo. "L'incidente in cui sono morti i due bambini dimostra che questo governo sottovaluta il problema della cannabis. Se prosegue la politica del ministro Turco, e se va avanti il disegno di legge Ferrero che vuole depenalizzare le cosiddette droghe leggere, questo è il rischio che ci troviamo: molti più episodi di questo tipo, perché a questo punto le droghe saranno legittime".

È strumentalizzazione", ribatte il ministro Ferrero, che alla Moratti chiede "cosa direbbe se risultasse che l'autista del bus aveva bevuto troppo: forse che si deve proibire il vino? È evidente come anche su questo tema la destra preferisca la speculazione e la propaganda a ogni seria riflessione".

ferrero un mito! mi hai tolto le parole di bocca

[joesun]

http://www.repubblica.it/2007/05/sez...ssicologo.html

visto che si gioca a fare gli esperti, vediamo che dicono gli esperti.

[biru]

Originariamente inviato da joesun

http://www.repubblica.it/2007/05/sez...ssicologo.html

visto che si gioca a fare gli esperti, vediamo che dicono gli esperti.

Proprio il paradosso che descrivevo sopra.

[CYRANO]

Originariamente inviato da gigio2005

Col sindaco di Milano Letizia Moratti che ...cut... accusa il governo. "L'incidente in cui sono morti i due bambini dimostra che questo governo sottovaluta il problema della cannabis. Se prosegue la politica del ministro Turco, e se va avanti il disegno di legge Ferrero che vuole depenalizzare le cosiddette droghe leggere, questo è il rischio che ci troviamo: molti più episodi di questo tipo, perché a questo punto le droghe saranno legittime".

È strumentalizzazione", ribatte il ministro Ferrero, che alla Moratti chiede "cosa direbbe se risultasse che l'autista del bus aveva bevuto troppo: forse che si deve proibire il vino? È evidente come anche su questo tema la destra preferisca la speculazione e la propaganda a ogni seria riflessione".

ferrero un mito! mi hai tolto le parole di bocca

scusate se mi ripeto : piu' moretti , meno moratti !





Coapzpaza