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Old 04-05-2007, 16:08   #5421
appleroof
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intendo dire che se decideranno di "aspettare" che nVidia rivoluzioni l'architettura, per ATi si metterà molto ma molto male.

bYeZ!
Aspetta: dai troppo per scontato che l'architettura di G80 sia completamente "sbagliata" per le dx10...

poi penso alle dx10.1: forse nvidia messa al corrente (microsoft ovviamente ha il dovere/beneficio a farlo) di queste ha concentrato su queste le future innovazioni, ma a quel punto le 8800 e 2900 saranno già lontane...in altre parole Nvidia forse ha calibrato l'attuale architettura su dx9/prime dx10, riservandosi poi il successivo step per le dx10.1, mentre Ati si è già portata avanti (ricordate la tassellation & co.?) e questo corrisponderebbe alla filosofia delle 2 case..

tutto IMHO
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le vga che ho avuto
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Old 04-05-2007, 16:10   #5422
ATi7500
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Crysis doveva uscire a Marzo e pure r-600...non credo abbia fatto i conti pensando che non si sarebbe vista l'ombra ne' di ATI ne di giochi DX10 (tanto che si sta convertendo lost planet da sola ) per cosi' tanto tempo...per me ha puntato sulla potenza bruta: ci ha infilato 128 SP che in dx9 in qualche modo vista la quantità avrebbero reso lo stesso...i 64 SP (anche se fossero vec 50) se non sono fatti per le dx9 e non funzionano a dovere non hanno speranze in dx9...
il discorso è che l'utente normale (intendo, non il fanatico che cambia ogni 3 mesi) prende una scheda in prospettiva sopratutto futura. Se R600 fa 10 frame in meno su un gioco rispetto a G80, e poi ne fa 20 in più in Dx10, questo è un compromesso che a mio parere si può benissimo accettare. Il problema è che non si sa NULLA di eventuali prestazioni in Dx10. E vista la presenza di Vista (scusate il gioco di parole) questo mi dà molto da pensare. Insomma ci sono le schede, ci sono le directx, c'è il sistema operativo: quanto pensate che ci voglia a sviluppare un benchmark, anche non accuratissimo, in Dx10? o un techdemo o quel che volete voi.. l'assenza totale di software Dx10, ripeto, mi dà molto da pensare.

bYeZ!
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Old 04-05-2007, 16:10   #5423
ale0bello0pr
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Nei test erano presenti x2600 o x2900xl, se puoi rispondere mi preparo al 14 più fiducioso
no sono stato 1 oretta nn posso dire altro (ci va dell'amicizia di un mio amico che mi ha dato fiducia e mi ha fatto assistere)
ale0bello0pr è offline  
Old 04-05-2007, 16:11   #5424
appleroof
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Nvidia, Ati, Intel e Amd in momenti diversi si sono tutte sedute, l'unica azienda che non sbaglia mai che io conosca è Blizzard

Mi scuso per l'off topic, ho visto che in austria le vendono a 360 le x2900xt, ottimo prezzo.
Quoto: è quello che ora è successo ad Amd con il K8

@ati7500
tra l'altro dire "sedere sugli allori", sbagliare previsione/strategia è sinonimo, in questo caso
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Old 04-05-2007, 16:12   #5425
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Originariamente inviato da appleroof Guarda i messaggi
Aspetta: dai troppo per scontato che l'architettura di G80 sia completamente "sbagliata" per le dx10...

poi penso alle dx10.1: forse nvidia messa al corrente (microsoft ovviamente ha il dovere/beneficio a farlo) di queste ha concentrato su queste le future innovazioni, ma a quel punto le 8800 e 2900 saranno già lontane...in altre parole Nvidia forse ha calibrato l'attuale architettura su dx9/prime dx10, riservandosi poi il successivo step per le dx10.1, mentre Ati si è già portata avanti (ricordate la tassellation & co.?) e questo corrisponderebbe alla filosofia delle 2 case..

tutto IMHO
ritorni a quello che ho detto io, le Dx10 per G80 sono solo un bonus, per cui l'architettura può non essere stata ottimizzata per queste ultime.
Altrimenti come spiegheresti l'enorme differenza concettuale tra R600 e G80? credi davvero che ATi stia solo "provandoci" sperando che vada a segno?

bYeZ!
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Old 04-05-2007, 16:13   #5426
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Quoto: è quello che ora è successo ad Amd con il K8

@ati7500
tra l'altro dire "sedere sugli allori", sbagliare previsione/strategia è sinonimo, in questo caso
anche Einstein ha sbagliato su alcune teorie, vuoi dire che si è seduto sugli allori? semplicemente Errare Humanum Est

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Old 04-05-2007, 16:13   #5427
appleroof
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il discorso è che l'utente normale (intendo, non il fanatico che cambia ogni 3 mesi) prende una scheda in prospettiva sopratutto futura. Se R600 fa 10 frame in meno su un gioco rispetto a G80, e poi ne fa 20 in più in Dx10, questo è un compromesso che a mio parere si può benissimo accettare. Il problema è che non si sa NULLA di eventuali prestazioni in Dx10. E vista la presenza di Vista (scusate il gioco di parole) questo mi dà molto da pensare. Insomma ci sono le schede, ci sono le directx, c'è il sistema operativo: quanto pensate che ci voglia a sviluppare un benchmark, anche non accuratissimo, in Dx10? o un techdemo o quel che volete voi.. l'assenza totale di software Dx10, ripeto, mi dà molto da pensare.

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Ci sono le schede....ma solo le nvidia, se capisci cosa intendo...
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Old 04-05-2007, 16:14   #5428
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no sono stato 1 oretta nn posso dire altro (ci va dell'amicizia di un mio amico che mi ha dato fiducia e mi ha fatto assistere)
quindi non sei sotto NDA lo è solo il tuo amico
joina il forum con altro nick e spiffera tutto va

bYeZ!
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Old 04-05-2007, 16:14   #5429
wiltord
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più che Crisys, a questo punto la scossa al mercato la potrebbe dare il 3dMark 07..
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Old 04-05-2007, 16:15   #5430
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Originariamente inviato da appleroof Guarda i messaggi
Ci sono le schede....ma solo le nvidia, se capisci cosa intendo...
capisco che non ci sarebbe stato confronto, ma capisco altresì che nVidia non ha voluto mostrare le prestazioni in Directx 10, a te questo non ti da' da pensare?

bYeZ!
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Old 04-05-2007, 16:15   #5431
appleroof
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ritorni a quello che ho detto io, le Dx10 per G80 sono solo un bonus, per cui l'architettura può non essere stata ottimizzata per queste ultime.
Altrimenti come spiegheresti l'enorme differenza concettuale tra R600 e G80? credi davvero che ATi stia solo "provandoci" sperando che vada a segno?

bYeZ!
Assolutamente no (per il neretto).

Però il fatto è che non vedo questa enorme differenza concettuale tra R600 e G80....la vedevo molto di più tra G70 e R580..
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Old 04-05-2007, 16:16   #5432
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più che Crisys, a questo punto la scossa al mercato la potrebbe dare il 3dMark 07..
che guarda caso sta "attendendo" anche lui..quanto scommettiamo che verrà fuori col primo refresh di G80?

bYeZ!
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Old 04-05-2007, 16:17   #5433
Kharonte85
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il discorso è che l'utente normale (intendo, non il fanatico che cambia ogni 3 mesi) prende una scheda in prospettiva sopratutto futura. Se R600 fa 10 frame in meno su un gioco rispetto a G80, e poi ne fa 20 in più in Dx10, questo è un compromesso che a mio parere si può benissimo accettare. Il problema è che non si sa NULLA di eventuali prestazioni in Dx10. E vista la presenza di Vista (scusate il gioco di parole) questo mi dà molto da pensare. Insomma ci sono le schede, ci sono le directx, c'è il sistema operativo: quanto pensate che ci voglia a sviluppare un benchmark, anche non accuratissimo, in Dx10? o un techdemo o quel che volete voi.. l'assenza totale di software Dx10, ripeto, mi dà molto da pensare.

bYeZ!
Io la vedo piu' semplicemente...stanno aspettando AMD/ATI...
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Old 04-05-2007, 16:17   #5434
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Assolutamente no (per il neretto).

Però il fatto è che non vedo questa enorme differenza concettuale tra R600 e G80....la vedevo molto di più tra G70 e R580..
per questo ho chiesto a yoss di individuare i punti di contatto tra le due architetture (ma puoi iniziare a farlo tu, se vuoi)

bYeZ!
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Old 04-05-2007, 16:17   #5435
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che guarda caso sta "attendendo" anche lui..quanto scommettiamo che verrà fuori col primo refresh di G80?

bYeZ!
se G80 fosse effettivamente debole in dx10, è probabile..
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Old 04-05-2007, 16:17   #5436
appleroof
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capisco che non ci sarebbe stato confronto, ma capisco altresì che nVidia non ha voluto mostrare le prestazioni in Directx 10, a te questo non ti da' da pensare?

bYeZ!
E come fa? con un techdemo? Sai benissimo quanto vale un techdemo fatto in casa....

cmq non volevo dire che non ci sarebbe stato confronto (ovvio, le x19xx sono dx9 ) ma che i legami di mercato "costringono" ad aspettare Ati (come avrebbero aspettato Nvidia nella situazione opposta)
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Old 04-05-2007, 16:18   #5437
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Io la vedo piu' semplicemente...stanno aspettando AMD/ATI...
a che pro? imposizione di AMD ATI dici?

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Old 04-05-2007, 16:18   #5438
appleroof
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Io la vedo piu' semplicemente...stanno aspettando AMD/ATI...
Esattamente quello che volevo dire
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Old 04-05-2007, 16:18   #5439
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E come fa? con un techdemo? Sai benissimo quanto vale un techdemo fatto in casa....

cmq non volevo dire che non ci sarebbe stato confronto (ovvio, le x19xx sono dx9 ) ma che i legami di mercato "costringono" ad aspettare Ati (come avrebbero aspettato Nvidia nella situazione opposta)
ma io non ho mica detto che nVidia non abbia tirato fuori qualcosa..io ho detto che NESSUN ALTRO (third party) abbia tirato fuori qualcosa

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Old 04-05-2007, 16:19   #5440
yossarian
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rinnovo la domanda per yossarian

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siamo solo al primo step di chip dx10.
G7x e R5x0, concettualmente, sono molto differenti; tu ti sentiresti di affermare che il secondo sia superiore con tutte le applicazioni e in ogni condizione di impiego?
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