Berlusconi assolto

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Leron

in questa sezione non intervengo da moderatore, mi spiace proprio perchè sono di parte non voglio prendere provvedimenti perchè non so se sarebbero corretti

io non faccio il moralizzatore, se una sentenza esiste, quella sia. detto questo è innegabile dire che la magistratura (ma non solo per berlusconi anche per la sinistra!!) sia notevolmente in difficoltà quando si scontra con la politica, e i rischi di incontrare eventi di "guarda e passa" sono un problema reale per TUTTI i processi che coinvolgono politici, anche quelli che coinvolgono politici di sinistra

in questo caso io non posso che prendere atto della sentenza, e riservarmi il diritto di farmi un'idea leggendo gli atti processuali pubblici. ma non contesterò mai la sentenza.

Quindi concordi con me che la magistratura subisce dei condizionamenti dalla politica ?
Perche' se siamo daccordo su questo, si puo' iniziare anche a discutere in cosa consistono questi condizionamenti, perche' se possono guardare e passare nei confronti di B. , possono essere condizionati anche verso P. , e che la conseguenza di questi condizionamenti e' l'assoluta inaffidabilita' giudiziaria e dei loro pronunziamenti verso la politica e dei loro attori.

[stbarlet]

Originariamente inviato da kintaro oe

Quindi concordi con me che la magistratura subisce dei condizionamenti dalla politica ?
Perche' se siamo daccordo su questo, si puo' iniziare anche a discutere in cosa consistono questi condizionamenti, perche' se possono guardare e passare nei confronti di B. , possono essere condizionati anche verso P.

Ole! Neghiamo l`evidenza sempre e comunque!

Bene!

Avanti cosi!

[kintaro oe]

Originariamente inviato da stbarlet

Ole! Neghiamo l`evidenza sempre e comunque!

Bene!

Avanti cosi!

Negare cosa ?
Io non ho negato nulla.....
Sii piu' esplicativo nei tuoi commenti, e lascia gli slogan ai manifesti.....

[Leron]

Originariamente inviato da kintaro oe

Quindi concordi con me che la magistratura subisce dei condizionamenti dalla politica ?

questo è innegabile

ma non per questo possiamo dire che una sentenza sia vera o falsa a seconda dei nostri comodi o delle nostre preferenze, anche se la tentazione è alta

certamente per bisognerebbe avere il prosciutto sugli occhi per non riconoscere che la magistratura è molto inflazionata dalla politica, non solo verso berlusconi ma verso praticamente tutta la nostra classe politica

e che questo è un problema MOLTO grave nel nostro paese

[8310]

Originariamente inviato da LUVІ

Seriamente, è uno

SCHIFO

di proporzioni bibliche.
Pari forse agli insabbiamenti di Ustica.

E' una vergogna, soprattutto, che ci sia chi plaude questa sentenza, di qualunque parte """"""politica""""" egli sia, perchè è una sentenza che offende l'Italia e i cittadini ITALIANI tutti.

LuVi

Spiegati meglio, di grazia....la magistratura di colpo ha smesso di funzionare?Già, è un vero schifo

[8310]

Originariamente inviato da Leron

in questa sezione non intervengo da moderatore, mi spiace

l'operato dei moderatori non si discute..quale operato?

[dantes76]

Originariamente inviato da greasedman

Anch'io, però ad oggi quel che dicono i giudici è Vangelo, almeno fino a prova contraria.

I giudici oggi hanno detto che non ci sono prove per stabilire che Berlusconi fosse direttamente coinvolto col bonifico di 434mila$ dal conto fininvest a quello del giudice squillante?!?
Bene, questo fino a prova contraria è il VANGELO!

Oggi quindi bisognerebbe occuparsi di:
- trovare eventuali prove di coinvolgimento dello stesso
- oppure trovare chi è stato a fare ciò a sua insaputa, coi suoi soldi e a suo vantaggio

i giudici giudicano secondo le leggi fatte/applicate dal legislatore/esecutivo...
ma quando il leg/esecutivo, e' in palese contrasto, nel modificare le leggi, sinceramente, posso solo prendere atto della sentenza

[Leron]

Originariamente inviato da 8310

l'operato dei moderatori non si discute..quale operato?

lo so, ma per correttezza ben sapendo che non sono imparziale preferisco limitarmi a segnalare o eventualmente chiudere i thread sicuramente degenerati lasciando ogni decisione ai mod di sezione

[stbarlet]

Io non ho mai detto in questo thread, che a magistratura ha sbagliato, o cose simili, accetto la sentenza, ma spero anche che lo abbiano fatto non per pressioni politiche, ma magari per accelerare su altri procedimenti, a lui rivolti.




Per stasera non posto piu, ho gia preso una cantonata, non volgio prenderne altre

[greasedman]

Originariamente inviato da dantes76

i giudici giudicano secondo le leggi fatte/applicate dal legislatore/esecutivo...
ma quando il leg/esecutivo, e' in palese contrasto, nel modificare le leggi, sinceramente, posso solo prendere atto della sentenza

Si, però in questo caso è una assoluzione per mancanza di prove e sulla raccolta di prove berlusconi non ha legiferato contro.

Semmai la cosa opinabile in questo caso era costituita dal fatto che si era creato un sistema per garantirsi la anticipata prescrizione nonchè l'impunità in caso di colpevolezza.


Oggi i giudici ci hanno detto di non avere prove per dire che berlusconi fosse coinvolto, e gli crediamo, ma il reato rimane provato anche se manca il colpevole.

La non-condanna del presunto assassino non cancella l'omicidio.
Il cadavere è sempre lì, il complice sappiamo chi è...

[dantes76]

Originariamente inviato da greasedman

Si, però in questo caso è una assoluzione per mancanza di prove e sulla raccolta di prove berlusconi non ha legiferato contro.

io ho parlato di legislatore/esecutivo non di un partito/persona in particolare, secondo le attuali leggi : non ci stavano prove, secondo le attuali, ma sono anche leggi che possono essere applicate in atantissimi altri processi,
io quando vedo un ladro in banca, non aspetto la sentenza per dire al ladro al ladro, eppure secondo l'attuale legislazione, alla fine quello che entra in banca per rubare, non potrebbe essere definito ladro...e nemmeno che abbia rubato..anche avendo i soldi in tasca
Ah..dimenticavo Wanna marchi docet....

[Solertes]

Originariamente inviato da kintaro oe

Appunto perche' e' un comportamento tenuto da entrambi i lati, trovo veramente comici che chi si scandalizza per l'assoluzione, sono gli stessi che facevano i moralizzatori, che la magistratura deve fare il loro lavoro, per poi scandalizzarsi se l'esito di un procedimento non e' di loro gradimento.

Poi, visto che a quanto pare e' sfuggito ai moderatori, qualcuno qua' dentro ha dato espressamente del criminale ad un'esponente politico, magari non direttamente , ma si e' lampante a chi e' riferito.

[OT]Ricordi il passaggio che dice di non cercare le pagliuzze?
Tovare comico l'atteggiamento di altri utenti equivale indirettamente a dargli dei ridicoli, ti piacerebbe se lo facessero con te?...che attinenza ha con il thread? Commentare gli stati d'animo tuoi e di altri utenti che cosa aggiunge?
Perchè lamentarsi in pubblico, ritieni forse i moderatori non capaci di valutare senza il tuo aiuto? Esiste il tasto segnala [/OT]

Io la mia opinione la ho già espressa, per cui con questo post chiudo, chiedo scusa a tutti per l'OT

[ennys]

Originariamente inviato da greasedman

Ti risponde un noto nemico della Fininvest:



"La verità è che se Berlusconi non fosse entrato in politica, se non avesse fondato Forza Italia, noi oggi saremmo sotto un ponte o in galera con l'accusa di mafia. Col cavolo che portavamo a casa il proscioglimento nel lodo Mondadori" (Fedele Confalonieri, 25 giugno 2000).

Originariamente inviato da stbarlet

Non so se ridere o piangere

Quello che intende Confalonieri non è che fossero mafiosi o colpevoli di qualcosa per il Lodo Mondadori.

Sostiene che per Berlusconi era chiaro che se "l'allegra macchina da guerra" avesse vinto le elezioni del 1994, attraverso le procure ad essa funzionali si sarebbe probabilmente provveduto all'annientamento totale e sistematico della Fininvest e di tutta la sua dirigenza.

Non facciamo finta di non sapere o non capire spacciando le parole di Confalonieri per un'ammissione di colpa, dai...




L'entrata in politica di Berlusconi, se non totalmente, in gran parte ha vanificato questo edificante obiettivo oltre ad avere compromesso una vittoria elettorale che sembrava ormai certa e definitiva.
Cosa questa che non verrà mai perdonata al Cavaliere e che ha dato sfogo a quell'odio di classe che un parte non trascurabile dell'elettorato di sx, dopo la Caduta del Muro, non sapeva più verso chi o cosa incanalare.

Io credo che se Berlusconi non avesse vinto nel 1994 di lui non si ricorderebbe più nessuno così come di Fininvest.
L'Italia sarebbe forse ad un livello di sfascio maggiore di quello in cui si trova già oggi, governata da una sx, se possibile, ancora peggio dell'attuale.
Con un'opposizione ridotta al silenzio e annichilita dalla gogna giudiziaria.

Le cose tuttavia, e per fortuna -guarda cosa tocca dire-, sono andate diversamente e le mie naturalmente sono solo ipotesi non dimostrabili.





Per avere una giustizia che si dimostri credibile ed efficace anche quando si occupa di politici basterebbe una seria e rigorosa divisione tra magistratura inquirente e magistratura giudicante, ora invece vergognosamente impastate e colluse tra loro.
Ma questa divisione che a molti sembra ovvia ed irrinunciabile in una democrazia degna di questo nome, in parlamento pur trovando ostacoli soprattutto a sx è sempre stata avversata in maniera assai trasversale.


Citando il buon Nanni Girotondino in una dei sue migliori interpretazioni,
"Continuiamo così... facciamoci del male."

[stbarlet]

Guarda. non conoscendo l`Italia, e nello specifico la nostra classe politica potrei darti ragione sul fatto che non sia una ammissione di colpa per il reato di mafia. Mettiamo che le toghe rosse esistano davvero. Ma quello che stava succedendo alle societa di Berlusconi ( stavano per chiudere negli anni 90`), almeno per logica, portano "almeno" al conflitto d interessi. Che qui si continua a negare.


Pero sono in Italia, ho visto i modi, i fatti, e anche se le sentenze non lo hanno ancora confermato ( e qui si apre una parentesi che non chiudiamo piu ) tutti lo sanno, ma parte se lo nascondono altrimenti sarebbe troppo difficile mettere quella croce.



Ps, quindi Dell`Utri, Previti e Mangano tuttti autoinvitati!

[stbarlet]

Permettetemi di aggiungere a margine un piccolo "quote"

Originariamente inviato da Bonaiuti

"La sentenza di Milano, che per noi era scontata, ci rende felici ma non esultanti perche' ci induce soprattutto a riflettere sui motivi di tanti anni di accuse ingiuste, di sofferenze e di fango nei confronti di Silvio Berlusconi"

Originariamente inviato da Biondi

A BERLUSCONI INFLITTO DOLORE E SOFFERENZA
"L'assoluzione di Berlusconi rappresenta un momento di gioia anche per Forza Italia. Il sistema giudiziario italiano si dimostra capace, al termine di un lungo iter procedurale, di correggere e di annullare preconcetti e teoremi non suffragati dai fatti". Così Sandro Bondi, coordinatore nazionale di Forza Italia. "Resta un motivo di riflessione - aggiunge Bondi in una nota - per il dolore e la sofferenza, oltre che le conseguenze di natura politica, cagionate a Berlusconi e alla sua famiglia nel corso di troppi anni"

[Tenebra]

Originariamente inviato da Leron

se le sentenze sono giuste solo quando fa comodo...

mah

e parlo da entrambi i lati eh

Ecco... perchè c'è una camionata d'ipocrisia in questo thread come raramente se ne sono viste.

A prescindere dalla giustezza o meno della sentenza, tutti quelli che in questi anni hanno applaudito con sorrisoni a cinquantasei denti ogni atto della magistratura che andasse a discapito di Berlusconi, e che hanno difeso le toghe da ogni attacco producendosi in difese assolutistiche, ora hanno ribaltato completamente i giudizi: eh già, perchè dietro a tutti quei bei principi e dichiarazioni di imparzialità si nascondeva solo ed unicamente l'odio verso l'avversario.

Come dire: i giudici hanno ragione e sono inattaccabili, al di sopra di ogni sospetto, solo se il loro operato fa comodo. Complimentoni.

[Lucrezio]

Chiudo, leggo domani con calma.

[Lucrezio]

Premetto che, essendo intervenuto un collega, non ho tenuto conto degli interventi prima del suo "ultimatum".
Premetto, inoltre, che finché una giuria non lo affermerà, dare del mafioso a Berlusconi è una calunnia.

Originariamente inviato da stbarlet

Ostriche e champange?

Originariamente inviato da stbarlet

Pensa un po, trovo una aberrazione indicibile l`esultare per un criminale, che la fa franca, di nuovo. Guarda che la politica non e una squadra di calcio.. Non si vince lo scudetto a fine legislatura.. ne a destar ne a sinistra.
Davvero, prendetemi a shciaffi perche io non ci credo, non puo esistere gente che li difende.. non puo! Ma mi sa che mi devo rassegnare, se sentiro dire da uno straniero Italia, mafia pizza mandolino gli stringero la mano, e mi mettero a cantare con lui .

Visto che un ultimatum c'è stato e tu sei andato avanti ad libitum, ti fai 5 giorni di sospensione, principalmente per flame nonché per insulti a un politico.

Originariamente inviato da strat09

per tutti i rosiconi, giustizialisti, girotondini e, ovviamente, comunisti, non disperiamo!
il caro cav. Silvio B. deve ancora uscire da 4 (dico 4) processi, c'è ancora qualche speranza

Intervento decisamente fuori luogo.
Ci vediamo fra 3 giorni.

Originariamente inviato da trokij

Ma che cosa che berlusconi è un mafioso?ti scandalizza sentirlo dire?secondo te uno stalliere mafioso quante opportunità ha di essere assunto nella villa di berlusconi?pensi permetta ad un pregiudicato di giocare coi suoi bambini?vuoi provare ad andare a chiedergli lavoro, credi che ti assuma così o faccia delle ricerche sul tuo conto?ovvio fa ricerche perchè è pieno di gente che vuole fargli la pelle o rapire i suoi figli, quindi se assume uno stalliere mafioso, FIDATI non è per sbaglio, ma è perchè anche lui è mafioso e sa che non ha nulla da temere dalla mafia, anzi

Come specificato nella premessa... 3 giorni di sospensione anche a te.

Originariamente inviato da -kurgan-

te l'ho spiegato che questo forum e questa sezione in particolare hanno un regolamento, ti ho invitato altrove per discuterne se pensi che la mia opinione non sia chiara. Dal vivo non penso ne discuteremo mai, ti assicuro però che a voce non mi son mai fatto problemi di dire qualsiasi cosa, pure in pubblico. Mi sembrerebbe poi oltremodo stupido farmi sospendere per la prima volta da un forum per dire qualcosa che sanno tutti.

Ascolta kurgan, questo gioco non mi piace. I sottintesi cercando di non esporsi non solo sono una presa in giro nei nostri confronti (parlo di noi mod), dato che sembra proprio che tu in questo modo stia dicendo "ti dico che b. è un mafioso ma te lo dico sul Darkside così qui non mi sospendono", ma anche nei confronti degli utenti con cui dialoghi.
Sei ammonito.