Attentati Islamici???

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Froze

in parte si, ma l'ignoranza e il non rispetto delle altre culture non e' una nostra esclusiva. per essere rispettati bisogna anche saper rispettare... e vale in entrambi i sensi.

Scusatemi se sbaglio, ma la cultura cristiana non prevede qualcosa del tipo "non fare agli altri ciò che non vorresti fosse fatto a te" e anche qualcosa del tipo "porgi l'altra guancia"?
Non mi sembra che questi principi si possano subordinare alla reciprocità, anzi, costituiscono una delle più grandi innovazioni portate dal nuovo testamento rispetto al biblico "occhio per occhio".
Sono indubbiamente tra i più alti principi specifici del cristianesimo; di quella stessa cultura cristiana sotto la cui bandiera qualcuno vorrebbe che l'occidente intero si raccogliesse contro l'invasore islamico.
Mettiamoli in pratica, ci sto anch'io che cristiano non sono.

[Dream_River]

Originariamente inviato da BountyKiller

Non sono molto d'accordo, se leggi il libro sacro dell'islam trovi passi in cui si incita apertamente a uccidere chi è di religione diversa, cosa che non trovi nei vangeli. Poi magari ti dicono che sono solo metafore, ma preso alla lettera l'islam è una religione estremamente pericolosa.

Ma anche la bibbia può offrirci delle fantastiche chicche da interpretare in maniera estremistica...

Il signore disse ancora a Mosè "Parla a Aronne e digli: Nelle generazioni future nessun uomo della tua stirpe, che abbia qualche deformità, potrà accostarsi a offrire il pane del suo Dio. Levitico 21,16

Improvvisamente un angelo del signore lo colpì, perchè non aveva dato gloria a Dio; e, roso dai vermi, spirò. Atti 12,23

Giuda prese una moglie per il suo primogenito Er, la quale si chiamava Tamar. Ma Er, primogenito di Giuda, si rese odioso al Signore e il Signore lo fece morire. Allora Giuda disse a Onan "Unisciti alla moglie del fratello, compi verso di lei il dovere di cognato e assicura così posterità per il fratello". Ma Onan sapeva che la prole non sarebbe stata considerata come sua; ogni volta che si univa alla moglie del fratello, disperdeva per terra, per non dare posterità al fratello. Ciò che egli faceva non fu gradito al Signore, il quale fece morire anche lui. Genesi 38,6-10

Eliseo andò a Betel. Mentre egli camminava per strada, uscirono dalla città alcuni ragazzetti che si burlarono di lui dicendo "Vieni su, pelato; vieni su, calvo!". Egli si voltò, li guardò e li maledisse nel nome del Signore. Allora uscirono dalla foresta due orse, che sbranarono quarantadue di quei fanciulli. 2 Re 2,23-25

Trovo che più amara della morte è la donna, la quale è tutta lacci: una rete il suo cuore, catene le sue braccia. Chi è gradito a Dio la sfugge ma il peccatore ne resta preso. Qoèlet 7,26

Una donna accetterà qualsiasi marito, ma una giovane è migliore di un'altra. Siracide 25,15

Dalla donna ha avuto inizio il peccato, per causa sua tutti moriamo. Siracide 25,24

Meglio la cattiveria di un uomo che la bontà di una donna. Siracide 36,21

Come in tutte le comunità di fedeli, le donne nelle assemblee tacciano perchè non è loro permesso di parlare, stiano invece sottomesse,come dice anche la legge. 1 Corinzi 14,34

Non entretà nella comunità del Signore chi ha il membro contuso o mutilato. Deuteronomio 23,2

Molta sapienza molto affanno; chi accresce il sapere aumenta il dolore. Qoèlet 1,18

Numerosi furono i feriti e i morti, perchè la guerra era voluta da Dio. 1 Cronache 5,22

Nella mano del Signore è un calice colmo di vino drogato. Egli ne versa: fino alla feccia ne dovranno sorbire, ne berranno tutti gli empi della terra. Salmi 76,9

Poi mi unii alla profetessa, la quale concepì e partorì un figlio. Il Signore mi disse "Chiamalo Bottino Pronto Saccheggio Prossimo". Isaia 8,3

[fabio80]

Originariamente inviato da Dream_River

E perchè invece il fondamentalismo islamico riguarderebbe una comunità? Sia il corano che la bibbia contengono parti interpretabili sotto un ideologia estremista, non vedo perchè dovremmo giudicare i cristiani come singoli individui mentre i musulmani no!

l'intepretazione letterale della bibbia è roba morta e sepolta. il giorno in cui sentirò B16 (purtroppo ogni giorno mi tocca) gridare allo sterminio degli infedeli, ti darò ragione. fino ad allora no.

Spero di vivere sul tuo stesso pianeta, non so, nel mondo dove mi trovo o parlato spesso con musulmani sulla loro religione e sul loro cristianesimo, e di quelli che conosco, nessuno appoggia i metodi di altri musulmani molto meno tolleranti, eppure loro stessi si definiscono credenti modello
Per questo mi chiedo si cerchi di giudicare delle categorie quando il problema risiede nelle singole persone!

visto che non è dato di sapere se chi hai davanti è un moderato o un esaltato che recita la parte, te in nome dell'accoglienza e del rispetto sei disposto a barattare la tua sicurezza? fallo pure, ma esponi le tue di chiappette, non le mie

oltretutto il negare che ci sia un problema di fondamentalismo islamico in italia significa solo ammettere di nonleggere i fatti di cronaca.

hai qualcosa da dirmi in proposito degli imam spiati dalla giornalista qualche tempo fa? non mi ricordo la trasmissione, report forse...

[fabio80]

Originariamente inviato da bluelake

se il solito discorso si fosse fatto coi cinesi (che sono un po' più pericolosi degli islamici) in effetti sarebbe stato meglio....

se la gestione dell'immigrazione in questo paese si limita solo ad accogliere gente a cazzo a far fare loro quanto meglio credono, non è certo colpa mia. anzi, mi pare di avere già espresso varie volte come la politica lassista del "dentro tutti e fate come se foste a casa vostra" mi dia oltremodo noia

Originariamente inviato da bluelake

è anche vero il detto "chi ha cervello, lo usi", il "do ut des" di per sé non ha mai portato nessun risultato positivo in nessun campo, sia geopolitico che interpersonale...

non c'è nessun do ut des, qua ci sono delle regole e si rispettano. non mi sognerei mai, il giorno che dovessi andare in oriente, di chiedere un panino con porchetta. in fondo nessuno ordina loro di trasferirsi in occidente, se proprio fa così schifo.

[Froze]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma anche la bibbia può offrirci delle fantastiche chicche da interpretare in maniera estremistica...

questo mi sembra un arrampicarsi sugli specchi.... non mi risulta che AD OGGI (e da un bel po' di secoli anche) ci sia molta gente che vada in giro a sterminare le donne solo perche' da essa ha avuto inizio il peccato

[Dream_River]

Originariamente inviato da Froze

questo mi sembra un arrampicarsi sugli specchi.... non mi risulta che AD OGGI (e da un bel po' di secoli anche) ci sia molta gente che vada in giro a sterminare le donne solo perche' da essa ha avuto inizio il peccato

Ma infatti! Ho solo postato quei passi delle bibbia per dimostrare che il problema dell'intolleranza non è nei testi sacri (chi sia la Bibbia o il Corano) o nel popolo (Cristiani o Musulmani) ma nelle singole persone

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Scusatemi se sbaglio, ma la cultura cristiana non prevede qualcosa del tipo "non fare agli altri ciò che non vorresti fosse fatto a te" e anche qualcosa del tipo "porgi l'altra guancia"?

La prima frase sembra cristiana; invece è indù.
Il Vangelo contiene qualcosa di più forte, e cioè: "Ciò che volete gli uomini facciano a voi, anche voi fatelo a loro." (Vangelo di Luca, capitolo 6, versetto 31.)
La cosa ovviamente va applicata cum grano salis: ad esempio, non è una giustificazione valida per un omicidio commesso da una persona depressa che desidera morire.

Ulteriori nozioni (in inglese) QUI.

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da Dream_River

----------------------------------------------------------------------------
Chissà se questo basterà a zittire gli amanti del "Vogliono valorizzare la loro cultura? ALLORA TUTTI A CASA LORO"

possono anche essere degli angeli ma sono troppi, avandi cosi saremo 1 milione di italiani e 50 milioni di islamici, i dati istat parlano chiaro, quindi tutti a casa loro! compresi quelli che sostengono quest'invasione come gli imprenditori che li sfruttano e i comunisti vari

[BountyKiller]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma anche la bibbia può offrirci delle fantastiche chicche da interpretare in maniera estremistica...

Mi spiace ma qui sei in manifesta malafede; questo vallo a dire agli ebrei, non ai cristiani, non puoi paragonare il corano alla bibbia, semmai puoi paragonare i vangeli col corano.

[Dream_River]

Originariamente inviato da BountyKiller

Mi spiace ma qui sei in manifesta malafede; questo vallo a dire agli ebrei, non ai cristiani, non puoi paragonare il corano alla bibbia, semmai puoi paragonare i vangeli col corano.

Ma la bibbia è anche vostra, voi non avete un libro diverso, ne avete alcuni in più (almeno da quel poco che ricordo di catechismo)

[Dream_River]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

possono anche essere degli angeli ma sono troppi, avandi cosi saremo 1 milione di italiani e 50 milioni di islamici, i dati istat parlano chiaro, quindi tutti a casa loro! compresi quelli che sostengono quest'invasione come gli imprenditori che li sfruttano e i comunisti vari

E Anche se fossimo in minoranza gli italiani? "l'italia agli italiani" e stata detta da un pazzo che si affacciava sul balcone e sciava a petto nudo! ormai e chiaro che la multirazzialità e la multicultaralità sono inevitabili, la storia lo insegna

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da Dream_River

E Anche se fossimo in minoranza gli italiani? "l'italia agli italiani" e stata detta da un pazzo che si affacciava sul balcone e sciava a petto nudo! ormai e chiaro che la multirazzialità e la multicultaralità sono inevitabili, la storia lo insegna

incomincia a dare tua moglie a qualche immigrato, si sentirà solo poverino! se non lo fai sei razzista! dovresti dare il buon esempio
gli immigrati, islamici in primis sono razzisti! nel loro paese tu non potresti nemmeno pregare in quanto cattolico, i razzisti sono loro non noi! ricordalo!
la multiculturalità è una cosa che può andare fino ad un certo punto e comunque deve essere da ambo i lati!

[BountyKiller]

Originariamente inviato da Dream_River

E Anche se fossimo in minoranza gli italiani? "l'italia agli italiani" e stata detta da un pazzo che si affacciava sul balcone e sciava a petto nudo! ormai e chiaro che la multirazzialità e la multicultaralità sono inevitabili, la storia lo insegna

bah, chi e quanti possono venire a stare in un paese dovrebbe deciderlo il governo, e se un governo decide che per adesso basta i flussi migratori si interrompono e fine; il problema è che invece che incentivare gli italiani a fare figli si preferisce far venire gli immigrati, con tutti gi annessi e connessi.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Supertelegattone72

gli immigrati, islamici in primis sono razzisti! nel loro paese tu non potresti nemmeno pregare in quanto cattolico, i razzisti sono loro non noi! ricordalo!
la multiculturalità è una cosa che può andare fino ad un certo punto e comunque deve essere da ambo i lati!

E quindi noi ci comportiamo allo stesso modo, disprezziamo l'intolleranza e quindi per ripicca noi ci comportiamo allo stesso modo, ma certo!
Oltre al fatto che non è vero che non si può costruire nessuna chiesa (I Francescani, e penso anche i domenicani, possono costruire chiese in territorio Islamico)
Non so te che Musulmani conosci, io quelli che conosco sono gentili con me, e non mi hanno mai discriminato per essere cristiano, si vede che hai avuto meno fortuna di me

[fabio80]

Originariamente inviato da Dream_River

E Anche se fossimo in minoranza gli italiani? "l'italia agli italiani" e stata detta da un pazzo che si affacciava sul balcone e sciava a petto nudo! ormai e chiaro che la multirazzialità e la multicultaralità sono inevitabili, la storia lo insegna

ma ci manca solo questo, a me piace il modo di vivere occidentale, siamo in occidente fino prova contraria e non mi va certo un domani di rinunciare al pane e salame o svegliarmi al canto del muezzin

inevitabile? frontiere chiuse e passa la paura.

se ti piace tanto la loro cultura, visto che simpatizzi per loro, va in oriente a dire pubblicamente che sei gay, poi vediamo se troverai ancora asfissianti i cristiani

[Dream_River]

Originariamente inviato da fabio80

ma ci manca solo questo, a me piace il modo di vivere occidentale, siamo in occidente fino prova contraria e non mi va certo un domani di rinunciare al pane e salame o svegliarmi al canto del muezzin

inevitabile? frontiere chiuse e passa la paura.

se ti piace tanto la loro cultura, visto che simpatizzi per loro, va in oriente a dire pubblicamente che sei gay, poi vediamo se troverai ancora asfissianti i cristiani

Ho mai detto che vorrei uno stato Islamico invece che laico???

Frontiere chiuse? Bhe, in teoria dovrebbe funzionare, ma altri paesi che applicano questa scelta, dimostrano che alla fine contiene, ma non blocca del tutto

No grazie non ci tengo ad andare in quei paesi islamici, Preferisco decisamente Spagna e Olanda

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da Dream_River

E quindi noi ci comportiamo allo stesso modo, disprezziamo l'intolleranza e quindi per ripicca noi ci comportiamo allo stesso modo, ma certo!
Oltre al fatto che non è vero che non si può costruire nessuna chiesa (I Francescani, e penso anche i domenicani, possono costruire chiese in territorio Islamico)
Non so te che Musulmani conosci, io quelli che conosco sono gentili con me, e non mi hanno mai discriminato per essere cristiano, si vede che hai avuto meno fortuna di me

sinceramente ho visto al mondo pochi paesi (anzi nessuno) tolleranti come un paese occidentale al di là del razzismo dei singoli o di piccoli gruppi.

[as10640]

Originariamente inviato da Dream_River

E quindi noi ci comportiamo allo stesso modo, disprezziamo l'intolleranza e quindi per ripicca noi ci comportiamo allo stesso modo, ma certo!
Oltre al fatto che non è vero che non si può costruire nessuna chiesa (I Francescani, e penso anche i domenicani, possono costruire chiese in territorio Islamico)
Non so te che Musulmani conosci, io quelli che conosco sono gentili con me, e non mi hanno mai discriminato per essere cristiano, si vede che hai avuto meno fortuna di me

Scusa... ma posso chiederti perchè ti batti tanto in loro favore?
Forse la situazione degli italiani è migliore adesso rispetto a 20 anni fa?

[Supertelegattone72]

Originariamente inviato da Dream_River

Non so te che Musulmani conosci, io quelli che conosco sono gentili con me, e non mi hanno mai discriminato per essere cristiano, si vede che hai avuto meno fortuna di me

spiacente ma sulla faccia nascosta della luna non ci sono mai stato
può essere un idea per le vacanze di quest'anno

[Senza Fili]

Spesso si perde di vista che generalizzare non ha senso...dire che tutti gli islamici sono terroristi o estremisti vale quanto dire che tutti i cristiani sono santi, che tutti i siciliani sono mafiosi, che tutti i gay sono malati di aids, che tutti gli anziani sono maleducati (vedasi thread spettacolo di qualche giorno fa ), che tutti i genovesi sono tirchi, etc. etc. etc....


p.s. possibile che in certe famiglie non si sia mai insegnato ai figli che, in ogni luogo, in ogni religione, in ogni gruppo di persone, ce ne sono di buone e di cattive?