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Old 05-04-2007, 20:47   #41
roverello
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
ma oltre ai servizi ... qualcuno mi spiega perchè in America ti fanno il passaporto elettronico con tanto di scansione della retina in 15 minuti (parole di un cow-boy) e quì per fare un fottutissimo abbonamento al pullman ti ci vuole un fottutissimo MESE, MESE E MEZZO ???
parole di mia moglie proprio oggi!
Il guaio è che se riduci le tasse l'abbonamento te lo fanno in un anno e mezzo!
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Old 06-04-2007, 02:07   #42
blamecanada
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L'Avatar di blamecanada
 
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Originariamente inviato da sempreio Guarda i messaggi
che bella risposta da oligarca, allora perchè non statalizziamo tutti? forse i privilegi li volete avere solo voi?
Per me andrebbe bene , ma non so quanti sarebbero d'accordo. Ma poi io mica lavoro per lo Stato, al momento studio...

Quote:
ma se ci sono bidelli che prendono 1400euro al mese, netturbini a 1800, forestali a 1200 a confronto di ingegneri che fanno fatica a trovare un lavoro stabile e se gli va bene prendono 1100-1300euro e non so quanti laureati a spasso
Se è davvero cosí mi chiedo perché non ci sia la fila per fare il netturbino!

Quote:
no, il pubblico deve avere gli stessi diritti del privato! e non appartenere alla categoria degli intoccabili, perchè la gente è stufa di questi traffici da mafiosi fra assunzioni, appalti e3 sperpero lo stato qui in italia fa completamente schifo!
Il problema semmai è questo. Il problema non è il settore pubblico, il problema è COME viene gestito. Ossia: di merda. Nel settore pubblico lavorare bene è a discrezione del lavoratore: c'è chi si fa il mazzo e chi non fa niente, è una situazione inaccettabile che esiste solo nel nostro paese mafioso.
Del resto anche nel privato ci sono le clientele, le raccomandazioni, etc.

Quote:
Originariamente inviato da l.zanna Guarda i messaggi
al pubblico, converrebbe spostare il personale da un'amministrazione ad un'altra, in quanto risparmi il tempo/denaro che comporta fare concorsi pubblici per le nuove assunzioni
lo scandalo è che i dipendenti pubblici possano rifiutare eventuali spostamenti.
il resto è vergognosa incapacita della gestione di servizi...di cui la politica italiana è maestra globale
Concordo.
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Old 06-04-2007, 10:14   #43
sempreio
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Per me andrebbe bene , ma non so quanti sarebbero d'accordo. Ma poi io mica lavoro per lo Stato, al momento studio...
ora come ora tutti i dipendenti vorrebbero lavorare nel pubblico

Quote:
Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Se è davvero cosí mi chiedo perché non ci sia la fila per fare il netturbino!
invece c' è la fila, per un posto di netturbino a pordenone se ne sono presentati 1200 2 anni fa! una cosa mai successa! e al sud probabilmente potresti vedere la fila che arriva fino a roma

Quote:
Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Il problema semmai è questo. Il problema non è il settore pubblico, il problema è COME viene gestito. Ossia: di merda. Nel settore pubblico lavorare bene è a discrezione del lavoratore: c'è chi si fa il mazzo e chi non fa niente, è una situazione inaccettabile che esiste solo nel nostro paese mafioso.
Del resto anche nel privato ci sono le clientele, le raccomandazioni, etc.
se ci fosse il libero mercato non ci sarebbero neppure le raccomandazioni, l' italia è cosi messa perchè ci sono rendite di monopolio sia privato che pubblico, siamo un paese quasi completamente comunista


Concordo.[/quote]
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Old 06-04-2007, 10:47   #44
Nevermind
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Originariamente inviato da sempreio Guarda i messaggi
...
ma se ci sono bidelli che prendono 1400euro al mese, netturbini a 1800, forestali a 1200 a confronto di ingegneri che fanno fatica a trovare un lavoro stabile e se gli va bene prendono 1100-1300euro e non so quanti laureati a spasso
....
Mia mamma è bidella (operatrice scolastica) e non arriva a 1000€, inoltren è senza dubbio una di quelle che lavora di più all'interno della scuola.

LAureati a spasso ce ne sono un sacco, perchè sono idioti e si laureano in materie senza sbocco in un paese dove al 90% le richieste di lavoro sono per operai.
__________________
<<La Verità non richiede fede.>>
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Old 06-04-2007, 14:44   #45
blamecanada
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Originariamente inviato da sempreio Guarda i messaggi
invece c' è la fila, per un posto di netturbino a pordenone se ne sono presentati 1200 2 anni fa! una cosa mai successa! e al sud probabilmente potresti vedere la fila che arriva fino a roma
Questo mi risulta nuovo...


Quote:
se ci fosse il libero mercato non ci sarebbero neppure le raccomandazioni, l' italia è cosi messa perchè ci sono rendite di monopolio sia privato che pubblico, siamo un paese quasi completamente comunista
In un mondo comunista (dire Paese comunista è un controsenso) non potrebbero esistere le raccomandazioni, poiché non ci sarebbe alcun amministratore con il potere di raccomandare qualcun altro senza essere destituito a calci.
Nel libero mercato le raccomandazioni ci sono eccome, semplicemente si mettono i raccomandati in luoghi dove non possano nuocere alla produzione. Vuoi dirmi che se il figlio di Bill Gates fosse un incapace in tutto diventerebbe povero e morto di fame?
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Old 06-04-2007, 14:53   #46
sempreio
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Questo mi risulta nuovo...



In un mondo comunista (dire Paese comunista è un controsenso) non potrebbero esistere le raccomandazioni, poiché non ci sarebbe alcun amministratore con il potere di raccomandare qualcun altro senza essere destituito a calci.
Nel libero mercato le raccomandazioni ci sono eccome, semplicemente si mettono i raccomandati in luoghi dove non possano nuocere alla produzione. Vuoi dirmi che se il figlio di Bill Gates fosse un incapace in tutto diventerebbe povero e morto di fame?
il figlio di bill gates e anche la figlia alla maggiore età riceveranno solo lo 0.001 % del patrimonio e dovranno arrangiarsi visto che il patrimonio andrà completamente nel fondo gats a favore dei paesi in via di sviluppo
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Old 06-04-2007, 15:12   #47
blamecanada
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Originariamente inviato da sempreio Guarda i messaggi
il figlio di bill gates e anche la figlia alla maggiore età riceveranno solo lo 0.001 % del patrimonio e dovranno arrangiarsi visto che il patrimonio andrà completamente nel fondo gats a favore dei paesi in via di sviluppo
Era un esempio.
Il 99,999% dei figli dei ricconi hanno la carriera assicurata anche se incapaci.

In ogni caso Gates con una mano sfrutta (come tutte le aziende) la manodopera in Asia, e poi con l'altra ha il suo fondo a favore dei Paesi in via di sviluppo. Secondo me è una mossa pubblicitaria.
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Old 07-04-2007, 19:24   #48
Sawato Onizuka
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Originariamente inviato da sempreio Guarda i messaggi
il figlio di bill gates e anche la figlia alla maggiore età riceveranno solo lo 0.001 % del patrimonio e dovranno arrangiarsi visto che il patrimonio andrà completamente nel fondo gats a favore dei paesi in via di sviluppo
e poi non lavoreranno sicuramente in ambito IT visto le poche ore che gli vengono concesse al pc in famiglia per evitare di mandarlo in BSOD
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Nothing Phone 2a 12/256 + MSI B660M MORTAR, i7 13700F, Goodram 2x16 - 3600, PNY XLR8 4060ti 16GB, Enermax D.F. X 850W, Corsair 275r Airflow, LG 27GN800
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Old 07-04-2007, 23:38   #49
giorno
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bill gates e' un uomo viscido,le sue dichiarazioni vanno prese prima con le pinze e poi buttato nel cestino....
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''Chi lotta può perdere,chi non lotta ha già perso.''
''Se tu vieni,per esempio,tutti i pomeriggi alle quattro,dalle tre io comincerò ad essere felice.''
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Old 08-04-2007, 00:01   #50
tdi150cv
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calare le tasse ? mmm no, sono contrario e lo saro' sempre, anche perche' i beneficiari maggiori sarebbe gli imprenditori( che in italia sono dei parassiti), e gia' questo, mi fa storcere il naso, e dopo il ivello dei servizi non cambierebbe,

per qaunto riguarda l'onesta dei contribuenti ti riferisci, per esempio ai gioiellieri, che dichiarano meno di quanto prende un maestro?

e' gia ... quando da una busta paga vengono sottratti dal 30 al 40 % dei liquidi che vanno a finire in tasse inutili i maggiori beneficiari sono gli imprenditori !
Si si ... proprio cosi' ...

a ma dimenticavo ... questi sporchi imprenditori che ci pagano solo per abitudine ...

(e poi continuiamo a chiederci come mai questo paese fa sempre piu' pena)
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Old 08-04-2007, 15:21   #51
Onisem
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Mia mamma è bidella (operatrice scolastica) e non arriva a 1000€, inoltren è senza dubbio una di quelle che lavora di più all'interno della scuola.

LAureati a spasso ce ne sono un sacco, perchè sono idioti e si laureano in materie senza sbocco in un paese dove al 90% le richieste di lavoro sono per operai.
Ma non sono loro che sono idioti, o almeno non sempre, è il paese che ha un livello produttivo da secondo mondo.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 08-04-2007, 15:25   #52
Onisem
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e' gia ... quando da una busta paga vengono sottratti dal 30 al 40 % dei liquidi che vanno a finire in tasse inutili i maggiori beneficiari sono gli imprenditori !
Si si ... proprio cosi' ...

a ma dimenticavo ... questi sporchi imprenditori che ci pagano solo per abitudine ...

(e poi continuiamo a chiederci come mai questo paese fa sempre piu' pena)
Gli imprenditori e commercianti italiani sono maestri nel frignare sempre e comunque, se è per quello, ma direi che oggi come oggi tra lavoratori dipendenti (del privato) ed imprenditori e commercianti quelli che se la passano peggio non sono i secondi, anche se dalle loro dichiarazioni dei redditi sembrerebbero messi peggio di un metalmeccanico (e già questo...).
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
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Old 09-04-2007, 13:42   #53
loreluca
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Che la pressione fiscale sia troppo alta è lapalissiano; dimostrazione sono i piccoli negozi e le piccole attività commerciali che chiudono sempre più. Non so come alcuni di voi possano dire che la pressione fiscale sia giusta! Sembra vi tiriate la zappa sui piedi! Andate a chiederlo alle varie pizzerie e ristoranti per esempio! Qua sul lago di Como lavorano molto meno di una volta... (specialmente in settimana) ormai riempiono SOLO di sabato... Questo perché la gente ha pochi soldi in tasca... Si mangia tutto lo Stato!
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Old 09-04-2007, 14:06   #54
blamecanada
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Che la pressione fiscale sia troppo alta è lapalissiano; dimostrazione sono i piccoli negozi e le piccole attività commerciali che chiudono sempre più.
Infatti negli Stati Uniti, dove la pressione fiscale è bassa, è strapieno di piccole attività .

Quote:
Non so come alcuni di voi possano dire che la pressione fiscale sia giusta! Sembra vi tiriate la zappa sui piedi! Andate a chiederlo alle varie pizzerie e ristoranti per esempio! Qua sul lago di Como lavorano molto meno di una volta... (specialmente in settimana) ormai riempiono SOLO di sabato... Questo perché la gente ha pochi soldi in tasca... Si mangia tutto lo Stato!
Il problema semmai è che la gente comune ha pochi soldi a causa dell'iperinflazione che ha dimezzato il potere d'acquisto. La pressione fiscale è intorno al 40% da un bel po' di tempo, quindi non può avere alcuna attinenza con quanto dici.
Che poi i soldi dello Stato talvolta siano spesi male è una questione che va risolta con controlli capillari e severi, e inoltre permettere al cittadino di lamentarsi dei servizi che non funzionano e far sí che alle lamentele seguano i dovuti provvedimenti. Il modello esistente da imitare è la Svezia, lí la pressione fiscale è alta e permette a tutti di avere servizi fondamentali di qualità. Negli Stati Uniti la pressione fiscale è bassa, ma quarantacinque milioni di persone non possono permettersi l'assicurazione medica, c'è una povertà maggiore ed in generale una diseguaglianza sociale maggiore di qualsiasi Paese europeo.
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Old 09-04-2007, 14:39   #55
Willy McBride
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e' gia ... quando da una busta paga vengono sottratti dal 30 al 40 % dei liquidi che vanno a finire in tasse inutili i maggiori beneficiari sono gli imprenditori !
Si si ... proprio cosi' ...

a ma dimenticavo ... questi sporchi imprenditori che ci pagano solo per abitudine ...

(e poi continuiamo a chiederci come mai questo paese fa sempre piu' pena)
Gli imprenditori italiani sono la rovina di questo paese. L'unica cosa che sono in grado di fare è lamentarsi delle tasse e del costo del lavoro alto quando poi gli stipendi italiani sono i più bassi d'Europa.
Il concetto di gestione aziendale dell'imprenditore italiano è pagare il meno possibile i dipendenti per comprarsi la villa e il macchinone. Di gente che ha spostato tutto il possibile in Romania e adesso andrebbe volentieri in Cina perché lì gli stipendi sono ancora più bassi c'è solo da vergognarsi. Investimenti? Nuove tecnologie? vade retro. Tanto per fare un esempio dell'andazzo, l'altro giorno leggevo questo post. Poco da dire, la situazione è esattamente questa.
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Old 09-04-2007, 14:45   #56
loreluca
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Gli imprenditori italiani sono la rovina di questo paese. L'unica cosa che sono in grado di fare è lamentarsi delle tasse e del costo del lavoro alto quando poi gli stipendi italiani sono i più bassi d'Europa.
Il concetto di gestione aziendale dell'imprenditore italiano è pagare il meno possibile i dipendenti per comprarsi la villa e il macchinone. Di gente che ha spostato tutto il possibile in Romania e adesso andrebbe volentieri in Cina perché lì gli stipendi sono ancora più bassi c'è solo da vergognarsi. Investimenti? Nuove tecnologie? vade retro. Tanto per fare un esempio dell'andazzo, l'altro giorno leggevo questo post. Poco da dire, la situazione è esattamente questa.
Scusa ma è colpa degli imprenditori se lo stato si trattine il 40 % e oltre! Sai che in alcuni casi a un dipendente che mi costa 2300 € mensili gliene arrivano 1200 scarsi??? Se gliene arrivassero 1500-1600 lui ne spenderebbe 300 in più, farebbe girare l'economia, e lo stato incasserebbe uguale...
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Old 09-04-2007, 14:50   #57
loreluca
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Infatti negli Stati Uniti, dove la pressione fiscale è bassa, è strapieno di piccole attività .
Scusa ma a me che mi frega degli stati uniti ??? Io preferisco di gran lunga il modello italiano di fare la spesa nei piccoli negozietti di paese piuttosto che nei grandissimi e osceni supermarket! Difatti se guardi i problemi di alimentazione mi sembra ne abbiano più loro che noi...

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Il problema semmai è che la gente comune ha pochi soldi a causa dell'iperinflazione che ha dimezzato il potere d'acquisto. La pressione fiscale è intorno al 40% da un bel po' di tempo, quindi non può avere alcuna attinenza con quanto dici.
Che poi i soldi dello Stato talvolta siano spesi male è una questione che va risolta con controlli capillari e severi, e inoltre permettere al cittadino di lamentarsi dei servizi che non funzionano e far sí che alle lamentele seguano i dovuti provvedimenti. Il modello esistente da imitare è la Svezia, lí la pressione fiscale è alta e permette a tutti di avere servizi fondamentali di qualità. Negli Stati Uniti la pressione fiscale è bassa, ma quarantacinque milioni di persone non possono permettersi l'assicurazione medica, c'è una povertà maggiore ed in generale una diseguaglianza sociale maggiore di qualsiasi Paese europeo.
La pressione fiscale è in continuo aumento! Le aliquete irpef sono aumentate, l'ICI continua ad aumentare, un sacco di nuove tasse sono state introdotte, i parcheggi costano di più, le multe sono più salate, la benzina non parliamone, il gas è aumentato a dismisura negli ultimi anni....
Prendi ad esempio cosa costavano le marche da bollo pochi anni fa e quanto costano oggi...
E tu vieni a dirmi che la pressione fiscale è rimasta uguale? Scusa ma dove vivi ???
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Old 09-04-2007, 15:11   #58
Onisem
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Che la pressione fiscale sia troppo alta è lapalissiano; dimostrazione sono i piccoli negozi e le piccole attività commerciali che chiudono sempre più. Non so come alcuni di voi possano dire che la pressione fiscale sia giusta! Sembra vi tiriate la zappa sui piedi! Andate a chiederlo alle varie pizzerie e ristoranti per esempio! Qua sul lago di Como lavorano molto meno di una volta... (specialmente in settimana) ormai riempiono SOLO di sabato... Questo perché la gente ha pochi soldi in tasca... Si mangia tutto lo Stato!
Appunto, ma allora forse c'è da rimpinguare le buste paga dei lavoratori dipendenti, o no? Che la pressione fiscale sia alta, credo nessuno possa sostenere il contrario, soprattutto visto che per contro non mi pare vi siano il welfare, servizi ed infrastrutture della Svezia.
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Old 09-04-2007, 15:16   #59
Onisem
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Scusa ma è colpa degli imprenditori se lo stato si trattine il 40 % e oltre! Sai che in alcuni casi a un dipendente che mi costa 2300 € mensili gliene arrivano 1200 scarsi??? Se gliene arrivassero 1500-1600 lui ne spenderebbe 300 in più, farebbe girare l'economia, e lo stato incasserebbe uguale...
Magari no, ma se le imprese italiane sono guidate da analfabeti ed innovano e reinvestono un cazzo non è sicuramente colpa dello Stato. Prima l'impresa si torni ad accollare il rischio della stessa, cosa in virtù del quale il tenore dell'imprenditore dovrebbe essere superiore a quello del dipendente, senza scaricarlo su lavoratori e sempre sui consumatori (vedi assicurazioni, banche, telefonia etc.), poi i soldi.
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Old 09-04-2007, 15:48   #60
giorno
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Gli imprenditori italiani sono la rovina di questo paese. L'unica cosa che sono in grado di fare è lamentarsi delle tasse e del costo del lavoro alto quando poi gli stipendi italiani sono i più bassi d'Europa.
questo post. Poco da dire, la situazione è esattamente questa.

Ma voi vi rendete conto che ad un'imprenditore un operaio gli costa due volte e mezzo il suo stipendio?????

tra inps(l'unica spesa corretta) che sono circa 2700 euro annuali e contributi verso lo stato per una somma che e' di circa 3/5 del suo stipendio ,piu' spese varie,l'operaio gli costa piu' del doppio del suo stipendio,facciamo bene a lamentarci,lo stato ci rapina in ogni modo possibile ed immaginabile.
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Ultima modifica di giorno : 09-04-2007 alle 15:50.
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