Nobel per la pace a Gino Strada

[shinji_85]

Originariamente inviato da zerothehero

Gino Strada a mio avviso è apprezzabile per come ha gestito e continua a gestire Emergency, per gli ospedali che ha un pò dapertutto nei contesti di guerra...un pò meno per le sue idee politiche e quando si mette a fare trattative per conto del governo italiano..
Il nobel ci può anche stare..l'han dato ad Arafat...Gino Strada è sicuramente più meritevole...
Non firmerò la petizione, ovviamente..fosse per me il nobel per la pace lo darei ai soldati italiani che partecipano alle missioni militari e ai caschi blu.

Io NO...

[Maxmel]

Originariamente inviato da Tenebra

Fatto sta che a rigor di logica il nobel per la pace non lo dai ad uno che ha liberato un occidentale, ma se n'è sbattuto le palle degli altri rapiti insieme a lui (vedi interprete) .

Appello di Emergency, liberate Hanefi
Il presidente dell'associazione ha lanciato un accorato appello al Governo
26/03/2007

L'appello
Aderisci anche tu
Peacereporter
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Gli aggiornamenti

Il responsabile afgano dell'ospedale di Emergency a Lashkargah, Rahamatullah Hanefi, sarebbe sottoposto a torture e "il governo italiano deve agire".

E' l'appello della presidente di Emergency Teresa Sarti Strada sul sito Peacereporter.


"Da quando è stato arrestato dai servizi di sicurezza afgani, il 20 marzo nessuno ha potuto vedere o parlare con Rahamatullah. Non è stata formulata nessuna accusa.
Alcuni afgani ci hanno detto però che lo stanno interrogando e torturando...
Non è accettabile che il prezzo della liberazione del cittadino italiano Daniele Mastrogiacomo venga pagato da un coraggioso cittadino afgano e da Emergency. Abbiamo ripetutamente chiesto al governo italiano, negli ultimi cinque giorni, di impegnarsi per l'immediato rilascio di Rahmatullah Hanefi e il governo ci ha assicurato che l'avrebbe fatto. Chiediamo con forza al governo italiano di rispettare le parola data".

[dantes76]

Originariamente inviato da goldorak

Che barzelletta, passiamo oltre.

barzelletta e' costruire un ospedale mandando migliaglia di uomini armati, spendendo centinaia di milioni di euro e vantarsene pure
ora capisco perche qualcuno vorrebbe dare loro il nobel per la pace

[zerothehero]

Originariamente inviato da shinji_85

Io NO...

Opinioni..
Cmq sul lato umanitario Gino Strada *può* essere meritevole di un qualche riconoscimento come chirurgo e fondatore di una ong che costruisce ospedali....non costituirebbe uno scandalo.
Io lo darei ad altri.

[Teox82]

Non c'è Papa GPII

[strat09]

Originariamente inviato da zerothehero

Opinioni..
Cmq sul lato umanitario Gino Strada *può* essere meritevole di un qualche riconoscimento come chirurgo e fondatore di una ong che costruisce ospedali....non costituirebbe uno scandalo.
Io lo darei ad altri.

i nobel per la medicina li danno solo ai ricercatori, quindi strada ha più probabilità di rientrare nella categoria "costruttore di ospedali" . in questo caso, ovviamente, può essere valutata la proposta di candidare direttamente Emergency

[ulk]

Originariamente inviato da dantes76

barzelletta e' costruire un ospedale mandando migliaglia di uomini armati, spendendo centinaia di milioni di euro e vantarsene pure

SI una specie di fortino con tutto ciò che serve, ma al di fuori di quello?

[dantes76]

Originariamente inviato da ulk

SI una specie di fortino con tutto ciò che serve, ma al di fuori di quello?

l'ong di Strada, dal 1999 fino ad oggi in afghanistan ha fatto 50 volte il lavoro fatto da coloro a cui alcuni vorrebbero dare un nobel.. con 1/100 dei soldi/uomini disponibili

[zerothehero]

Originariamente inviato da strat09

i nobel per la medicina li danno solo ai ricercatori, quindi strada ha più probabilità di rientrare nella categoria "costruttore di ospedali" . in questo caso, ovviamente, può essere valutata la proposta di candidare direttamente Emergency

Oddio, con la liberazione di cinque pericolosi terroristi Emergency non ha garantito una maggiore pacificazione in Afghanistan..c'è solo la scusante che il governo italiano ha eterodiretto Emergency andando sotto mentite spoglie.
A parte queste sbavature (in fondo anche Arafat qualche peccatuccio l'aveva, quindi si può perdonarlo ) potrei anche pensarci a firmare..forse tra un milione di anni o giù di lì.
Senza dubbio come chirurgo Gino Strada è da apprezzare.

[dantes76]

Originariamente inviato da strat09

i nobel per la medicina li danno solo ai ricercatori, quindi strada ha più probabilità di rientrare nella categoria "costruttore di ospedali" . in questo caso, ovviamente, può essere valutata la proposta di candidare direttamente Emergency

veramente non li costruisce solamente, anche il modo di gerstirli, per esempio in africa verra' inaugurato( forse questo aprile) un centro di cardiochirurgia che servira' un bacino di 8 stati africani, con cure totalmente gratuite...

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

barzelletta e' costruire un ospedale mandando migliaglia di uomini armati, spendendo centinaia di milioni di euro e vantarsene pure
ora capisco perche qualcuno vorrebbe dare loro il nobel per la pace

Non puoi sovrapporre le finalità operative di un governo sovrano e quelle di una ONG, che deve essere il più "terzista possibile" e (sec. in il dir. int. per avere personalità giuridica) non avere i medesimi interessi dello stato in cui hanno una sede legale.. (in caso contrario sarebbero delle organizzazioni governative, che rispondono al governo e allo stato territoriale.).
Per Emergency è di fatto indifferente se in Afghanistan vi è Karzai o i talebani..deve mantenere dei buoni rapporti con tutti, anche con i tagliagole.

Il governo italiano, che fa parte della Nato, deve combattere i taliban, impedendo loro di sgozzare i civili che collaborano con il governo talebano (come insegnanti, ingegneri, politici, amministrativi)..senza truppe (che garantiscono un controllo territoriale) vi sarebbe il trionfo di predoni, criminali, tagliagole...in Afghanistan (e precedentemente in Iraq) senza le truppe non sarebbe stato possibile mettere in piedi le elezioni democratiche, delle scuole (i talebani sono contrari all'istruzione delle donne) e delle amministrazioni locali.

C'è quindi bisogno dell'uno (le ong) e dell'altro (la coalizione Isaf sotto la nato)...a meno che non si voglia il ritorno dei talebani a Kabul con il solo Gino Strada e le ong.

[mt_iceman]

gino strada è anche quello che anni fa rifiutò i finanziamenti dello stato perchè di destra. ho detto tutto.

[zerothehero]

Originariamente inviato da mt_iceman

gino strada è anche quello che anni fa rifiutò i finanziamenti dello stato perchè di destra. ho detto tutto.

Ha fatto benissimo..un'ong SERIA, per avere un maggior grado di operatività, dovrebbe sempre rifiutare i finanziamenti dei governi, sia di destra che di sinistra..a prescindere...meglio le donazioni di privati.
Altrimenti in Afghanistan e in Irak (ma non solo, Emergency opera in altri contesti territoriali) Gino Strada esporrebbe la sua organizzazione alla rappresaglia dei terroristi e dei guerriglieri.
Se un'ong dovesse essere identificata con gli interessi di un governo, o di uno stato-organizzazione territoriale, sarebbe un disastro...anche perchè non avrebbe alcuna possibilità di difendersi.

[strat09]

Originariamente inviato da dantes76

veramente non li costruisce solamente, anche il modo di gerstirli, per esempio in africa verra' inaugurato( forse questo aprile) un centro di cardiochirurgia che servira' un bacino di 8 stati africani, con cure totalmente gratuite...

guarda che io ginostrada lo conosco meglio di te

il centro di cui parli è in sudan, a karthoum. la struttura è già pronta, mostrò le foto qualche mese fa, e sarà operativa a breve. non dimentichiamo che sarà l'unico centro gratuito in africa (che è 3 volte l'europa). mettere in piedi un centro così complesso e raffinato... penso che basti solo questo per il nobel

ciao!

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Non puoi sovrapporre le finalità operative di un governo sovrano e quelle di una ONG,

infatti non sono io che lo faccio

sono altri che si vantano di quello che fanno....
e sono altri che darebbero il nobel ad altri...non io mai sovrapposto le finalita' ne del nobel ne di una missione di guerra, ne di un OnG

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

infatti non sono io che lo faccio

sono altri che si vantano di quello che fanno....
e sono altri che darebbero il nobel ad altri...non io mai sovrapposto le finalita' ne del nobel ne di una missione di guerra, ne di un OnG

E allora perchè definisci "ridicola" la costruzione di ospedali e scuole da parte del governo italiano in Afghanistan?
Una missione militare non la si vince solo sul piano militare, ma anche rimettendo in sesto un paese, investendoci sopra, garantendo un controllo territoriale,amministrativo e civile, conquistando i cuori e le menti.....è la lezione che gli americani avrebbero dovuto imparare immediatamente dagli inglesi..adesso in Iraq, non a caso stanno costruendo dei presidi fissi per controllare il territorio (riducendo così il numero degli attentati).
Insomma...io credo che siano utili sia le ONG che gli stati. , a meno che non si voglia essere indifferenti tra Karzai e i talebani...in questo caso basterebbero solo le ong (che non hanno [ o almeno non dovrebbero avere] finalità politiche, ma solo umanitarie).
Non è un caso che Gino Strada si sia *un pò* pentito di aver aiutato il governo italiano a nascondersi dietro la sua organizzazione..perchè è estremamente pericoloso che una ONG venga identificata dietro un governo.

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

E allora perchè definisci "ridicola" la costruzione di ospedali

investire tanto per avere poco, come lo definisci? io ridicolo, in particolare, vantarsene :5 anni qualche miliardo di euro.. migliaglia di uomini...il nobel? capisco che l'abbiano dato ad Arafat...

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

investire tanto per avere poco, come lo definisci? io ridicolo, in particolare, vantarsene :5 anni qualche miliardo di euro.. migliaglia di uomini...il nobel? capisco che l'abbiano dato ad Arafat...

Ma che dici?
L'aver impedito che a Nassirya vi fosse il controllo delle milizie sciite e che ad Herat e Kabul tornassero i taliban ti pare poco?
Aver garantito che vi fossero delle elezioni relativamente corrette e la costruzione di scuole (per far studiare delle ragazze) ti pare poco?
L'Italia poi spende una cifra ridicola (rispetto al PIL) nelle missioni militari...inferiore a quanto spendono francesi e tedeschi.

La cosa è ridicola solo se si ritiene perfettamente equipollente (e conforme agli interessi italiani e della nato) il governo Karzai e i talebani...allora, ripeto, basta solo un'ong (che non schierandosi con le parti in conflitto può operare..oddio non sempre, perchè è capitato che qualche missionario o volontario venisse cmq sgozzato e/o fatto a pezzi..ma sono dettagli, come dire..).

Strada ed Emergency da soli non possono garantire la sicurezza, nè il rafforzamento delle amministrazioni locali, nè la costruzione di strade e di scuole..nè investimenti, nè tantomeno l'allontanamento dei taliban..indi per cui non possono essere sovrapposti...nè si può definire ridicola la presenza di più di 30000 soldati della nato in Afghanistan.

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma che dici?
L'aver impedito che a Nassirya vi fosse il controllo delle milizie sciite e che ad Herat e Kabul tornassero i taliban ti pare poco?

he? veramente i talebani non sono mai andati via... per quanto riguarda il controllo...apparente
forse ti sfugge il concetto di pace...adesso-ora-
non facciamo come in palestina che la pace e a cronometro.
diamo a Nixon un nobel per la pace

[Maxmel]

Originariamente inviato da Teox82

Non c'è Papa GPII

Per quando abbraciava Pinochet?
O per aver canonizzato escriva de balaguer ammiratore di Pinochet e consigliere di Francisco Franco, proprio nell'anno in cui ricominciavano le ricerche nelle Asturie delle fosse comuni dove sarebbero sepolti 30000 spagnoli dissidenti?