Chi sono i terroristi? Ecco come si esporta una democrazia

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma secondo te...li trattano bene...quando vengono portati in caserma i malavitosi e simili???

'zzo c'entra? E questo tuo discorso strampalato dovrebbe giustificare un'invasione di un paese sovrano con pretesti basati sul nulla?
Ma hai idea di cosa stiamo parlando qua?

[gefri]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma secondo te...li trattano bene...quando vengono portati in caserma i malavitosi e simili???

oh, se sono pezzi grossi si

[easyand]

Originariamente inviato da Fides Brasier

C'e' una bella differenza. Abbiamo la fortuna di non vivere in uno stato di polizia (dj ruck non sa di cosa sta parlando), e un poliziotto che si comportasse in modo analogo a cio' che ti riporto nuovamente, sarebbe congedato il giorno dopo.

embè? se Hayes da di matto questo non significa che come dice lui "potevamo farlo tutti", è una stronzata bella e buona

[trallallero]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Ti prego, dimmi che questo tuo post rispecchia la tua firma e io non ho colto l'ironia

no no, niente ironia stavolta

Originariamente inviato da Fides Brasier

Perche' gli usa non hanno dimostrato una beneamata ceppa, visto che una soluzione non solo politica ma anche solo militare in iraq nemmeno si intravede, altro che superiorita' bellica; visto che sempre gli usa hanno sperperato un patrimonio in credibilita' internazionale; visto che ormai l'iraq e' diventato una culla del terrorismo, e nessuno sa piu' cosa cazzo farci laggiu'.
In compenso il petrolio in questi anni di guerra e' andato alle stelle, si sono buttati all'aria miliardi di dollari e di euro, sono morte migliaia di persone...
Vuoi vedere che forse forse ci hanno guadagnato solo i petrolieri e le aziende impegnate nella "ricostruzione" dell'iraq?

non mi mettere tra gli antiamericani perchè non lo sono per niente anche se sono convinto che l'11/09 sia opera loro.
Non ho le competenze per capire e spiegare perchè abbiano fatto guerra all'Iraq ma non credo assolutamente alla (per me) bufala del terrorismo. Cioè, è vero che in quei paesi ci sia una certa tendenza a voler cambiare il mondo con le bombe e attacchi kamicaze ma chiunque poteva prevedere che andando a rompergli i coglioni con altrettante bombe il terrorismo sarebbe aumentato. Quindi, o sono dei veri deficienti, o questo era il loro obiettivo.
Per quanto riguarda il fatto che ci abbiamo guadagnato anche noi, è un pò pesante come affermazione, lo so, ma il fatto che ci sia tanta violenza laggiù in qualche modo ci fa sentire meglio qui dove non ce n'è.
E comunque i primi ad averci guadagnato sono i media

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da gefri

oh, se sono pezzi grossi si

chissà...non ci metterei la mano sul fuoco

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da trallallero

...

non mi mettere tra gli antiamericani perchè non lo sono per niente anche se sono convinto che l'11/09 sia opera loro.

Non ne sono convinto ma gli americani non sono sempre simpatici.
Però se credi che abbiano deliberatamente causato il crollo delle torri per alimentare l'industria, della guerra e della sicurezza dovresti un attimino riconsiderare la tua stima/americanità verso di loro.
antiamericano:= contro la politica di bush, non contro i 200mln di americani che tutti i giorni si alzano e vanno a lavoro e si sudano la loro giornata...

Non ho le competenze per capire e spiegare perchè abbiano fatto guerra all'Iraq ma non credo assolutamente alla (per me) bufala del terrorismo. Cioè, è vero che in quei paesi ci sia una certa tendenza a voler cambiare il mondo con le bombe e attacchi kamicaze ma chiunque poteva prevedere che andando a rompergli i coglioni con altrettante bombe il terrorismo sarebbe aumentato. Quindi, o sono dei veri deficienti, o questo era il loro obiettivo.

E quindi? Questo è successo, eh?

Per quanto riguarda il fatto che ci abbiamo guadagnato anche noi, è un pò pesante come affermazione, lo so, ma il fatto che ci sia tanta violenza laggiù in qualche modo ci fa sentire meglio qui dove non ce n'è.
E comunque i primi ad averci guadagnato sono i media

Nò...

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Fides Brasier

'zzo c'entra? E questo tuo discorso strampalato dovrebbe giustificare un'invasione di un paese sovrano con pretesti basati sul nulla?
Ma hai idea di cosa stiamo parlando qua?

scusami...non sovrano...ma TIRANNO!!!

è diverso eh

[trallallero]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Non ne sono convinto ma gli americani non sono sempre simpatici.

esiste qualcuno sempre simpatico ?

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Però se credi che abbiano deliberatamente causato il crollo delle torri per alimentare l'industria, della guerra e della sicurezza dovresti un attimino riconsiderare la tua stima/americanità verso di loro.
antiamericano:= contro la politica di bush, non contro i 200mln di americani che tutti i giorni si alzano e vanno a lavoro e si sudano la loro giornata...

Chi è antiamericano lo era anche ai tempi di Clinton. E' una presa di posizione che non condivido quindi ci tengo a sottolineare che non sono fra quelli.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da trallallero

esiste qualcuno sempre simpatico ?

Essere antiamericani non significa essere di CSX, in realtà.
Credere che, deliberatamente, gli americani (questa attuale amministrazione) abbiano provocato il crollo delle torri significa non credere più nel sogno americano. Significa essere contro questa amministrazione americana, quindi antiamericani di questa attuale america.

Chi è antiamericano lo era anche ai tempi di Clinton. E' una presa di posizione che non condivido quindi ci tengo a sottolineare che non sono fra quelli.

Bè, se credi alla questione delle torri, non sei simpatizzante dell'attuale gestione americana.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Essere antiamericani non significa essere di CSX, in realtà.

in effetti il sentimento Antiamericano moderno è di origine Fascista.

[trallallero]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Essere antiamericani non significa essere di CSX, in realtà.
Credere che, deliberatamente, gli americani (questa attuale amministrazione) abbiano provocato il crollo delle torri significa non credere più nel sogno americano. Significa essere contro questa amministrazione americana, quindi antiamericani di questa attuale america.


Bè, se credi alla questione delle torri, non sei simpatizzante dell'attuale gestione americana.

avranno avuto i loro motivi
la cosa se è vera mi fa inorridire ma non mi posso permettere io di essere anti-qualcuno non conoscendo il suo piano, il suo obiettivo e i suoi motivi. Ci son cose anche in Italia che fanno venire i brividi come in tutti i paesi ricchi ed altruisti nonchè pacifisti, quindi prima diventiamo sani noi, poi critichiamo gli altri.

Originariamente inviato da dijo

in effetti il sentimento Antiamericano moderno è di origine Fascista.

verissimo

[Sehelaquiel]

Originariamente inviato da trallallero

avranno avuto i loro motivi
la cosa se è vera mi fa inorridire ma non mi posso permettere io di essere anti-qualcuno non conoscendo il suo piano, il suo obiettivo e i suoi motivi. Ci son cose anche in Italia che fanno venire i brividi come in tutti i paesi ricchi ed altruisti nonchè pacifisti, quindi prima diventiamo sani noi, poi critichiamo gli altri.

*

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da trallallero

avranno avuto i loro motivi
la cosa se è vera mi fa inorridire ma non mi posso permettere io di essere anti-qualcuno non conoscendo il suo piano, il suo obiettivo e i suoi motivi. Ci son cose anche in Italia che fanno venire i brividi come in tutti i paesi ricchi ed altruisti nonchè pacifisti, quindi prima diventiamo sani noi, poi critichiamo gli altri.

Hai detto che ci credi... Poi non c'è bisogno di capire le motivazioni di una strage, imho.

Se sei disposto a crederci (stante il fatto che nessuno lo dimostrerà/sconfesserà mai, purtroppo) sei ANTI AMERICA DI OGGI.
Poi, se invece pensi qualcosa di più neutro (cioè che non hanno progettato l'attentato, ma non lo hanno neanche impedito più di tanto e poi lo hanno cavalcato come le bugie delle armi di distruzione di massa) li si può ragionare sulle motivazioni, tra le quali, però, devi assolutamente mettere anche il consistente boom economico americano e della famiglia presidenziale a conseguenza degli attentati e delle guerre scaturite.

[federuko]

caro dj ruck,

ma perche' non prendi 2 giradischi, un paio di cuffie e te ne vai a fare il dj per le gloriose truppe occidentali che portano la democrazia in iraq invece che stare in questo forum a sprecare il tuo tempo.
Con il tuo contributo sono sicuro che il morale dei soldati sarebbe piu' alto e saprebbero esportare democrazia piu' efficacemente.
magari ti faresti anche un'idea sull'argomento del quale stiamo discutendo ed al tuo ritorno potresti arricchire il forum con un sacco di spunti interessanti.

PS
non scordare di portare "motherfucker burn" pare sia il pezzo preferito dai soldati in missione

[rip82]

Non capisco una cosa, questo e' un normale resoconto di guerra, e neanche dei piu' brutali, alla fine la guerra non e' un giochino, la gente crepa.
Pero' trovo tutto cio' meglio piuttosto che lasciare il maiale del rais al suo posto, un sant'uomo che provava il gas nervino (arma di distruzione di massa) sui Kurdi e ha fatto una quantita' di vittime spaventosa.
I pacifisti sono sempre contrari alla guerra, ma di soluzioni sensate se ne guardano bene dal proporle. Sull'azione degli Yankee si puo' magari opinare sulle strategie, non sempre vincenti o corrette, ma e' una cosa che andava fatta, o preferivate il baffo?
A questo punto gli americani hanno fatto male a contrastare Hitler, sapete quanta pòra gente e' morta nella WWII per colpa dello zio Sam?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da federuko

caro dj ruck,

ma perche' non prendi 2 giradischi, un paio di cuffie e te ne vai a fare il dj per le gloriose truppe occidentali che portano la democrazia in iraq invece che stare in questo forum a sprecare il tuo tempo.
Con il tuo contributo sono sicuro che il morale dei soldati sarebbe piu' alto e saprebbero esportare democrazia piu' efficacemente.
magari ti faresti anche un'idea sull'argomento del quale stiamo discutendo ed al tuo ritorno potresti arricchire il forum con un sacco di spunti interessanti.

PS
non scordare di portare "motherfucker burn" pare sia il pezzo preferito dai soldati in missione

se mi accompagni, portandomi la borsa coi vinili, ci vado volentieri

[majino]

Originariamente inviato da rip82

Non capisco una cosa, questo e' un normale resoconto di guerra, e neanche dei piu' brutali, alla fine la guerra non e' un giochino, la gente crepa.
Pero' trovo tutto cio' meglio piuttosto che lasciare il maiale del rais al suo posto, un sant'uomo che provava il gas nervino (arma di distruzione di massa) sui Kurdi e ha fatto una quantita' di vittime spaventosa.
I pacifisti sono sempre contrari alla guerra, ma di soluzioni sensate se ne guardano bene dal proporle. Sull'azione degli Yankee si puo' magari opinare sulle strategie, non sempre vincenti o corrette, ma e' una cosa che andava fatta, o preferivate il baffo?
A questo punto gli americani hanno fatto male a contrastare Hitler, sapete quanta pòra gente e' morta nella WWII per colpa dello zio Sam?

il punto è: o saddam è cattivo, o saddam è buono. non può essere prima buono e poi cattivo. o prima cattivo e poi buono.

ci sono decine di stati dove la popolazione sta messa moooooooolto peggio che in iraq, eppure si fa la guerra lì. giustificata come? bada bene, nessuno all'inizio si è sognato di dire "liberiamo l'iraq dal suo dittatore".. c'erano le armi di distruzione di massa, c'era il terrorismo da debellare.

com'è andata a finire è sotto gli occhi di tutti.

[rip82]

Originariamente inviato da majino

il punto è: o saddam è cattivo, o saddam è buono. non può essere prima buono e poi cattivo. o prima cattivo e poi buono.

ci sono decine di stati dove la popolazione sta messa moooooooolto peggio che in iraq, eppure si fa la guerra lì. giustificata come? bada bene, nessuno all'inizio si è sognato di dire "liberiamo l'iraq dal suo dittatore".. c'erano le armi di distruzione di massa, c'era il terrorismo da debellare.

com'è andata a finire è sotto gli occhi di tutti.

Concordo con il numero preoccupante di paesi in mano a delinquenti della razza di saddam, meta' dell'africa equatoriale e' cosi', cio' non toglie che levare saddam dal suo posto fosse, a mio avviso necessario. E non mi interessa neanche con quali motivazioni l'abbiano fatto, mi interessa che ora sia stato condannato dal suo popolo. Le armi di distruzione di massa le aveva perche' le ha usate, glie le avevano vendute gli americani durante la guerra fredda, come buona parte degli equipaggiamenti militari. Non so nel periodo della seconda guerra del golfo quante potesse averne ancora, tuttavia e' solo un aspetto del motivo per cui andava levato di mezzo. Il terrorismo c'e', basta vedere quante cazzo di bombe (umane e non) fanno saltare tutte le settimane in mezzo ai civili, e' evidente che ci sia. Era anche ovvio fin dall'inizio che sarebbe stata un'operazione lunga e difficile, nonostante l'ottimismo bushiano.
Comunque se ritieni che non fosse necessaria una guerra, cosa avresti voluto che si facesse in alternativa?

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da majino

il punto è: o saddam è cattivo, o saddam è buono. non può essere prima buono e poi cattivo. o prima cattivo e poi buono.

ci sono decine di stati dove la popolazione sta messa moooooooolto peggio che in iraq, eppure si fa la guerra lì. giustificata come? bada bene, nessuno all'inizio si è sognato di dire "liberiamo l'iraq dal suo dittatore".. c'erano le armi di distruzione di massa, c'era il terrorismo da debellare.

com'è andata a finire è sotto gli occhi di tutti.

il bello é che si lamentano di parlamentari ex br che hanno scontato la loro pena per intero ma appoggiano dittatori buoni e poi gli vanno contro chiamandoli dittatori cattivi, dimenticandosi che non esistono dittatori buoni o cattivi, ma semplicemente dittatori e che il buono e il cattivo é relativo agli affari di qualcuno

[trallallero]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Hai detto che ci credi... Poi non c'è bisogno di capire le motivazioni di una strage, imho.

Se sei disposto a crederci (stante il fatto che nessuno lo dimostrerà/sconfesserà mai, purtroppo) sei ANTI AMERICA DI OGGI.

NO, non sono anti America di oggi! se proprio mi vuoi mettere in un anti qualcosa collocami in un anti-istituzioni, di qualsiasi tipo, dall'enorme CIA al piccolo MOICA, perchè nascono con intenti bellissimi e si smerdano strada facendo per la naturale ingordigia e avidità umana.
Ma se proprio devo essere anti-paese preferisco essere anti Italia piuttosto che anti-America perchè, primo, I know my chickens, secondo, in America la libertà non è un lusso per ricchi

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Poi, se invece pensi qualcosa di più neutro (cioè che non hanno progettato l'attentato, ma non lo hanno neanche impedito più di tanto e poi lo hanno cavalcato come le bugie delle armi di distruzione di massa) li si può ragionare sulle motivazioni, tra le quali, però, devi assolutamente mettere anche il consistente boom economico americano e della famiglia presidenziale a conseguenza degli attentati e delle guerre scaturite.

Diciamo che è stato un attacco terroristico ma non si sa ancora chi siano i veri terroristi. Da una parte c'è l'islam che odia l'America, dall'altra c'è l'America che fa di tutto per farsi odiare. Io sono convinto che sia un progetto americano (della CIA) per crearsi un nemico da combattere ma non lo posso provare, quindi mi limito a fare le mie considerazioni senza essere anti-qualcuno