Arresto fino a sei mesi per la guida in stato di ebbrezza

[~ZeRO sTrEsS~]

ma fare come gli americani che ti fanno fare esercizi fisici per vedere quanto sei ubriaco?

[lnessuno]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ma fare come gli americani che ti fanno fare esercizi fisici per vedere quanto sei ubriaco?

qua probabilmente in molti non ci riuscirebbero nemmeno da sobri

a quanto ho visto e sento ancora in giro da noi l'ora di educazione fisica alle superiori serve per cazzeggiare, fumarsi qualche sigaretta, e qualche volta per ripassare la lezione per l'interrogazione successiva...

[++CERO++]

Originariamente inviato da drakend

Visto che è un FATTO OGGETTIVO che un medesimo quantitativo di alcool ha effetti anche molto differenti da soggetto a soggetto è molto più semplice ed efficace vietare a chi guida di bere, punto. Chi se ne frega del "diritto al bicchiere di vino" quando sull'altro piatto della bilancia c'è la vita di tante persone!

Originariamente inviato da drakend

Non voglio polemizzare ma questo thread è il festival del lassismo...
E' ovvio che ci siano controlli ridicoli se la mentalità media è questa, presente perfino fra persone "più erudite della media" come noi.
Un bicchiere di vino è più importante di una vita umana: bel messaggio!

1 bicchiere di vino = 1 morto... Tè hai 14 anni ....

Originariamente inviato da Marci

che c'entra, magari ha avuto un malore.... ora siccome gli incidenti comunque è giusto fregarsene perchè tanto "deve succedere?" ripeto, ho avuto amici a cui hanno tirato sotto il padre o la madre degli ubriaconi di merda e a cui non è stato fatto nulla, hanno ucciso delle eprsone e non se ne sono nemmeno accorti!! io li impiccherei altro che carcere e multona.
è una cazzata! di tutti gli incidenti mortali più della metà è provocata da gente sotto l'effetto di sostanze, si potrebbero evitare un sacco di morti inutili ed innocenti

Ok, un conto è guidare pesantemete ubriaco, o sotto effetto di sostanze
allucinanti, come LSD, un' altro conto è un bicchiere di vino...
Sono 2 cose nettamente differenti. x mè il limite dello 0.8 mg/l di sangue
erano sufficenti per evitare che gli ubriachi si mettessero alla guida.

Originariamente inviato da Nevermind

Gli incidenti accadono per un sacco di motivi certo ma non si può negare che la causa principale è la guida in stato di ebrezza o sotto sostanze stupefacenti, collega a questo il fatto che la gente ormai ha sempre + fretta e oggigiorno si corre come disperati....invogliati anche dalla potenza delle vetture moderne.

Dove l'hai letto su Novella 2000 ?

Ricordo che gli incidenti più catastrofici, come quello del traforo,
o i megatamponamenti sull' autostrada, causa nebbia,
sono stati generati da persone perfettamente sobrie...

La sostanza PSICOTROPA più pericolosa è la CAZZONAGGINE
di alcune persone al volante, indipendentemente dall' assunzione
di sostanze o droghe.

[drakend]

Originariamente inviato da ++CERO++

1 bicchiere di vino = 1 morto... Tè hai 14 anni ....

Beh la tua capacità comprensiva non è sicuramente molto più matura dato che non hai capito un cazzo di quello che ho detto... hai letto le prime due righe dell'ultimo mio post ed hai scritto questa roba per farti bello immagino. Leggere il resto no eh? Non sia mai che sprechi il tuo preziosissimo tempo...

[Drago]

Originariamente inviato da drakend

Non voglio polemizzare ma questo thread è il festival del lassismo...
E' ovvio che ci siano controlli ridicoli se la mentalità media è questa, presente perfino fra persone "più erudite della media" come noi.
Un bicchiere di vino è più importante di una vita umana: bel messaggio!

non ho mai visto nessuno ubriacarsi con due bicchieri di vino..

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Drago

non ho mai visto nessuno ubriacarsi con due bicchieri di vino..

Un etilista cronico ad esempio. O individui particolarmente recettivi per insufficiente produzione di enzimi per la degradazione dell'alcool.

[Gos]

Originariamente inviato da Fil9998

Sicurezza stradale: giro di vite del governo
In caso di guida sotto l'effetto di alcol e droga, arresto e megamulta. Nuova patente a punti. Sanzioni più pesanti.

ROMA - Arresto fino a sei mesi e una ammenda fino a 12mila euro per la guida «in stato di ebbrezza alcolica o assunzione di sostanze stupefacenti».

favorevole all'ammenda salatissima, contrario all' arresto perchè totalmente inutile. Fino a 2 anni c'è la sospensione condizionale.
Meglio altre soluzioni come la revoca della patente o la confisca del veicolo....
Il carcere è inutile! oltre a non finirci nessuno per pene così basse anche nell'ipotesi in cui qualcuno dovesse andarci veramente gli effetti sarebbero più gravi del male che si vuol curare.

[Milosevik]

Originariamente inviato da lnessuno

qua probabilmente in molti non ci riuscirebbero nemmeno da sobri

[Sursit]

Originariamente inviato da drakend

Se il problema sono i controlli allora basta creare un impianto di videsorveglianza di tutta la rete autostradale con rilevatori della velocità posizionati ovunque. Si fa il gestire il tutto da un sistema informatizzato che segnala le anomalie tipo velocità eccessiva, sorpasso non autorizzato, guida "inappropriata" (guidi mentre mangi, parli al telefono ecc ecc). In base alla gravità dell'anomalia si valuta se far intervenire una semplice volante oppure due elicotteri che dovrebbero trasportare agenti di polizia che isolano il tratto di strada dove c'è l'automobile (o camion) che si comporta in modo anomalo in modo da intervenire chirurgicamente sull'anomalia eliminando il rischio di incidenti a catena. Una soluzione di questo tipo richiederebbe solo un investimento relativamente basso (non credo che qualche milione di euro per hardware e software necessario per mettere su un sistema di controllo simile sia così insopportabile per lo Stato!) e la precisione sarebbe pressoché perfetta. Aiuterebbe molto anche fare il rilevamento di alcool e droga nel sangue all'ingresso dell'autostrada: avete presente quei dispositivi che usano i diabetici per sapere all'istante il loro tasso di glicemia? Ecco ci siamo capiti!
Basta avere la volontà politica e si risolve tutto: non è certo un problema tecnico!
Sicuramente ci sarebbero proteste per le solite cazzate come violazione della privacy ma basta ignorarle e cadrebbero nel dimenticatoio molto presto.

A mio avviso non servono i controlli elettronici. Poi la multa gli arriva dopo 4 mesi, si va dal giudice di pace ( che spesso assolve per vizi di forma, non per il fatto che l'infrazione ci sia stata o meno ) e buona notte alla punizione.
Bisognerebbe fare come in Francia: polizia, controlli a manetta e se ti beccano paghi e subito. Quando mi capita di andare in Francia mi sembra davvero di correre in un altro mondo, tranquillo, fluido e rispettoso delle norme e degli altri automobilisti. Chiaro anche che si provvede affinchè le strade siano in buone condizioni, e le norme sensate. Ad esempio, le rotonde eliminano non solo i semafori, ma anche le svolte a sinistra, che provocano colonne e sono pure pericolose.
Anche in Germania e Austria se ti beccano a fare la castronata paghi e subito. E se non hai i soldi per pagare ti mandano dentro finchè non arriva un'anima pia a saldare il conto.
Così passa sul serio la voglia di infrangere il codice della strada.
E vorrei sottolineare il fatto che, a far bene i controlli invece delle imboscate con l'autovelox, si recupererebbero con gli interessi i soldi in più necessari al maggior personale necessario, almeno nel primo periodo, credo.

[drakend]

Sursit ma il sistema informatizzato che ho descritto a grandi linee non serve ad emettere le multe ma ad indirizzare la polizia (che ha risorse molto limitate) contro veicoli che hanno un qualche tipo di comportamento anomalo. Controlli chirurgici sono molto più efficaci di quelli a campione, credo che su questo ci sia poco da discutere.

[Sursit]

Originariamente inviato da drakend

Sursit ma il sistema informatizzato che ho descritto a grandi linee non serve ad emettere le multe ma ad indirizzare la polizia (che ha risorse molto limitate) contro veicoli che hanno un qualche tipo di comportamento anomalo. Controlli chirurgici sono molto più efficaci di quelli a campione, credo che su questo ci sia poco da discutere.

Effettivamente ho letto troppo precipitosamente.
Messa così sì ha senso.
Purtroppo anche i vari tutor, oggi come oggi, servono solo a fare le multe per via "elettronica", e i rilevatori di velocità a postazione fissa valgono a poco.
Ormai, da bravi italiani, tra un pò avremo le targhe girevoli alla Kitt.

[++CERO++]

Originariamente inviato da Gos

favorevole all'ammenda salatissima, contrario all' arresto perchè totalmente inutile. Fino a 2 anni c'è la sospensione condizionale.
Meglio altre soluzioni come la revoca della patente o la confisca del veicolo....
Il carcere è inutile! oltre a non finirci nessuno per pene così basse anche nell'ipotesi in cui qualcuno dovesse andarci veramente gli effetti sarebbero più gravi del male che si vuol curare.

La confisca del veicolo si, già ladreggiano a 4 mani,
se poi possono rubarti anche l'auto...

[++CERO++]

Ma io già li vedo questi 14enni intransigenti all'assalto che hanno
ingurgitato troppi telefilms, quando frà 5/10 anni usciranno dalla
festa di compleanno avendo bevuto un bicchiere di spumante di troppo...

Etilometro + Sequestro e multissima, appena mettono in moto l'auto..

[Gos]

Originariamente inviato da ++CERO++

La confisca del veicolo si, già ladreggiano a 4 mani,
se poi possono rubarti anche l'auto...

potrebbero stabilire che dopo 3 volte che vieni beccato a guidare con un tasso alcolemico superiore ad un certa quantità (relativamente alta, non 0,5) ti confiscano l'auto visto che non dimostri un briciolo di responsabilità.

[Lucrezio]

Sarà che sono trentino quindi con mezza bottiglia di wiskey sono fresco come una rosa... comunque sono d'accordo: tanto varebbe mettere il limite pari a zero a questo punto.
E il test di sobrietà (tipo quello americano) come lo vedreste?

[gpc]

Originariamente inviato da Lucrezio

Sarà che sono trentino quindi con mezza bottiglia di wiskey sono fresco come una rosa... comunque sono d'accordo: tanto varebbe mettere il limite pari a zero a questo punto.
E il test di sobrietà (tipo quello americano) come lo vedreste?

Assolutamente più sensato.
Giudicare le capacità di guida di una persona esclusivamente dal tasso alcolico è assolutamente privo di senso.
Se loro dicessero, facciamo un test (che fosse anche un tema d'esame d'analisi 1, non mi interessa) per stabilire se sei sobrio e se non lo sei ti prendiamo a randellate prima te poi la macchina, ok. Ma pensare di togliere un anno di stipendio ad uno perchè s'è bevuto due bicchieri di vino a cena e non gli hanno fatto assolutamente niente, è privo di senso.

[++CERO++]

Originariamente inviato da Lucrezio

Sarà che sono trentino quindi con mezza bottiglia di wiskey sono fresco come una rosa... comunque sono d'accordo: tanto varebbe mettere il limite pari a zero a questo punto.
E il test di sobrietà (tipo quello americano) come lo vedreste?

è quì il problema, la legge và con la media del popolo pecoreccio, e siccome
la media si stà abbassando notevolmente, anche a causa di un' immigrazione
scriteriata, ecco che si vogliono giustificare delle leggi fasciste e intolleranti.

invece di fare queste leggi repressive e totalitariste, non sarebbe meglio aumentare
l'educazione stradale, mettendo un' ora di insegnamento la settimana nelle squole,
(superiori comprese) ?

[++CERO++]

Originariamente inviato da gpc

Assolutamente più sensato.
Giudicare le capacità di guida di una persona esclusivamente dal tasso alcolico è assolutamente privo di senso.
Se loro dicessero, facciamo un test (che fosse anche un tema d'esame d'analisi 1, non mi interessa) per stabilire se sei sobrio e se non lo sei ti prendiamo a randellate prima te poi la macchina, ok. Ma pensare di togliere un anno di stipendio ad uno perchè s'è bevuto due bicchieri di vino a cena e non gli hanno fatto assolutamente niente, è privo di senso.

Questo è il problema.... 2 bicchieri di vino e se ti ferma la polizzzzia,
passi per alcolizzato cronico, con multa sovramulta, ritiro patente
e invito a disintossicarti presso gli alcolisti anonimi...

Una legge più intollerante di così...

[dantes76]

solo 6 mesi? avrei aggiunto pure una cosa a cui gli italioti, tengono molto: la propieta', confisca e messa all'asta subito dell'auto, cmq sei mesi sono pochi

[dantes76]

Originariamente inviato da Fil9998

6 mesi
12.000 €


per due -tre bicchieri di vino ???

sai quanto costa un ricovero in ospedale? allo stato/regione non meno di 250€ al giorno, parliamo di ricovero base: non cure specifiche, come messa in trazione, tac, o altri interventi specifici, o esami, o interventi di chirurgia...

12.000 €? pochi. il 40% dello stipendio per 4 anni, oltre naturalmente la multa..confisca dell'auto, carcere[processo per direttissima..naturalmente]