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Old 01-03-2007, 00:05   #21
Blaster_Maniac
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Il problema credo sia tanto nel sistema sanitario quanto nell'incapacita dimostrata dalla madre.
Beh ormai gli stati uniti ne hanno per poco credo, e una mia impressione che sono in fase crepuscolare?
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Old 01-03-2007, 00:09   #22
Fritz!
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
che non puoi mettere al mondo una creatura senza potergli garantire una visita medica....sperando che qualcun altro lo aiuti.

devi essere tu in primis a poterlo e DOVERLO aiutare
si ma siccome il bambino non ha nessuna colpa, la responsabilità è anche di tutta la società....
Fritz! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2007, 00:12   #23
zuper
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
si ma siccome il bambino non ha nessuna colpa, la responsabilità è anche di tutta la società....
chi ha detto che è colpa del bambino?

è colpa dei genitori
__________________
"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
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Old 01-03-2007, 00:17   #24
Maxmel
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
no sottintendo che le persone dovrebbero pensarci PRIMA a mettere al mondo qualcuno...
Indubbiamente.
Ed è vero che ragionamenti simili portano direttamente alla denatalità che affligge i paesi svilupati ( se applicati con coerenza condurrebbero, anzi, all'estinzione del genere umano in un arco di tempo non troppo lungo) assieme ad un certa insofferenza per l'infanzia peraltro testimoniata dagli ultimi episodi di cronaca anche nera.
Il punto è che però questo discorso è abbastanza fuori luogo in questo caso trattandosi di un bambino già nato e vivente. E' abbastanza pedante pensare che sarebbe stato meglio non fosse mai nato allo stesso modo in cui è inutile pensare di risolvere un problema con la considerazione che sarebbe stato meglio non averlo.
__________________
"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen.

Ultima modifica di Maxmel : 01-03-2007 alle 01:23.
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Old 01-03-2007, 00:20   #25
Fritz!
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
chi ha detto che è colpa del bambino?

è colpa dei genitori
certo, ma cosa vuol dire?

un bambino deve morire per espiare le colpe dei genitori?

La colpa è anche della società... Perchè la società si assume il compito di proteggere i piu deboli e , se necessario, di togliere un bambino a genitori incapaci...
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Old 01-03-2007, 00:24   #26
Blaster_Maniac
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi

La colpa è anche della società... Perchè la società si assume il compito di proteggere i piu deboli e , se necessario, di togliere un bambino a genitori incapaci...
Non e vero, la societa, cioe le persone che compongono una popolazione, se ne fregano di proteggere i piu deboli.
Funzionava quando si era ancora a livello tribale gruppi di pochi individui, nei quali era fondamentale la vita di ognuno. In quel caso si pensava a livello sociale senza sapere di essere una societa.
Ora siamo realmente societa me si pensa a livello individuale.
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Old 01-03-2007, 00:29   #27
D4rkAng3l
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
no sottintendo che le persone dovrebbero pensarci PRIMA a mettere al mondo qualcuno...
si spiegaglielo t ad un poveraccio che ci deve pensare prima...intanto i figli escono anche sensa che te lo aspetti ma se uno non ha 80 dollari per una visita medica non ha manco gli euri per comprare i preservoni...
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Old 01-03-2007, 00:31   #28
Fritz!
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Città: Paris
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Originariamente inviato da Blaster_Maniac Guarda i messaggi
Non e vero, la societa, cioe le persone che compongono una popolazione, se ne fregano di proteggere i piu deboli.
Funzionava quando si era ancora a livello tribale gruppi di pochi individui, nei quali era fondamentale la vita di ognuno. In quel caso si pensava a livello sociale senza sapere di essere una societa.
Ora siamo realmente societa me si pensa a livello individuale.
per la verità esistono leggi, assistenti sociali, comunità, istituzioni che assolvono a questo compito

poi possiamo autoflagellarci finchè vogliamo

ma un bambino che muore d'ascesso è impensabile in europa... ( a meno di rari casi medici particolari)
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Old 01-03-2007, 00:43   #29
jpjcssource
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La vita di una persona non ha prezzo, fossero bastati anche 2 centesimii per salvargli la vita, i medici devono essere obbligati ad agire anche se non li ricevono.

La colpa è del sistema sanitario americano in primis, non ci piove, me ne frego se la maggior parte della ricerca medica è fatta negli USA, la maggior parte della popolazione non se ne fa niente di una medicina avanzata se non è fruibile da tutti.
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Old 01-03-2007, 00:44   #30
ennys
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Messaggi: 260
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ma un bambino che muore d'ascesso è impensabile in europa... ( a meno di rari casi medici particolari)
Credo sinceramente che anche l'episodio del bambino americano sia un'eccezione ed un caso limite.
Almeno lo spero vivamente...



Purtroppo anche da noi talvolta succedono cose inimmaginabili come quello che è morto di infarto davanti al pronto soccorso e i medici non lo hanno soccorso perchè una norma gli vietava di uscire...

Ultima modifica di ennys : 01-03-2007 alle 00:48.
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Old 01-03-2007, 01:03   #31
tdi150cv
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siamo alle solite ...
hai soldi per mantenere un figlio ? Bene ... metti al mondo un figlio .
Non hai i soldi ? Ti teni ben stretta cintura dei pantaloni o della gonnellina e attendi di avere la possibilita' economica di mantenerlo.
Rimani comunque incinta ? Bene ... i servizi sociali si adopereranno per garantire a tuo figlio una vita migliore almeno fino a quando non garantirai a lui una situazione adeguata.
A me pare semplice ... booooooooooooooooooo
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Old 01-03-2007, 01:06   #32
Pot
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non credo che in ogni stato le leggi siano uguali
Allora non esiste che tu non abbia l'assistenza sanitaria, sono leggende ceh vieni lasciato morire per strada. La visita ti viene concessa, e se sei indigente lo stato paga tipo l'80% e a te il resto. Questo per una cosa del genere. Per cose + gravi lo stato paga tutto. Il problema vero sono le medicine che devi pagare tu perchè quelle che passa lo stato sono veramente poche e base.
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Old 01-03-2007, 01:08   #33
Hal2001
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
siamo alle solite ...
Alle solite di cosa?

Quote:
hai soldi per mantenere un figlio ? Bene ... metti al mondo un figlio .
Non hai i soldi ? Ti teni ben stretta cintura dei pantaloni o della gonnellina e attendi di avere la possibilita' economica di mantenerlo.
..

Quote:
Rimani comunque incinta ? Bene ... i servizi sociali si adopereranno per garantire a tuo figlio una vita migliore almeno fino a quando non garantirai a lui una situazione adeguata.
Quali servizi sociali? Di quale stato?

Quote:
A me pare semplice ... booooooooooooooooooo
Io vorrei capire di cosa parli. Perché secondo me non lo sai nemmeno tu.
__________________
"Le statistiche sono come le donne lascive: se riesci a metterci le mani sopra, puoi farci quello che ti pare" Walt Michaels
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Old 01-03-2007, 01:10   #34
Hal2001
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Quote:
Originariamente inviato da Pot Guarda i messaggi
Allora non esiste che tu non abbia l'assistenza sanitaria, sono leggende ceh vieni lasciato morire per strada.
Spera di non passarci mai. Specialmente se non hai nessuno che può coprire per te le spese.

Ora ti rigiro la domanda: non hai mai sentito di persone che muiono perché occorrono per esempio 50.000$ per un'operazione? E non sto parlando di solidarietà, in quella magari il popolo americano è splendido (quando si riesce a coinvolgerlo).
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Ultima modifica di Hal2001 : 01-03-2007 alle 01:12.
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Old 01-03-2007, 01:21   #35
Maxmel
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
siamo alle solite ...
hai soldi per mantenere un figlio ? Bene ... metti al mondo un figlio .
Non hai i soldi ? Ti teni ben stretta cintura dei pantaloni o della gonnellina e attendi di avere la possibilita' economica di mantenerlo.
Rimani comunque incinta ? Bene ... i servizi sociali si adopereranno per garantire a tuo figlio una vita migliore almeno fino a quando non garantirai a lui una situazione adeguata.
A me pare semplice ... booooooooooooooooooo
Si, ma attinenza col td?
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Old 01-03-2007, 01:31   #36
tdi150cv
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Si, ma attinenza col td?
ok ... come al solito tocca spiegare le cose terra terra ... eppure parlo itaLiano ... boooo

vabbo' a parte a me pare chiaro che la morale di tutta sta storia e' che se non hai soldi non fai figli , e fin qui l'ho scritto , ergo ... difficilmente se non fai figli questi ti muoiono per un problema medico al quale tu non sai far fronte.
Rimani comunque incinta i servizi sociali o comunque un ente equivalente o analogo , che sicuramente esiste anche tra quei cattivoni degli americani , devono intervenire e prelevare il figlio affichè si evitino cose di questo genere.
Se ancora non fosse chiaro non so che dire ... prendero' un pallottoliere.
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2007, 01:34   #37
Hal2001
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Si, ma attinenza col td?
Nessuna. Così come il mio attuale messaggio.
Dopo qualche anno è arrivato il momento dell'avatar nuovo.
Scegli quello che ti piace di più.



Ciao vecchio mio, buona notte
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Hal2001 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2007, 01:39   #38
Maxmel
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
ok ... come al solito tocca spiegare le cose terra terra ... eppure parlo itaLiano ... boooo

vabbo' a parte a me pare chiaro che la morale di tutta sta storia e' che se non hai soldi non fai figli , e fin qui l'ho scritto , ergo ... difficilmente se non fai figli questi ti muoiono per un problema medico al quale tu non sai far fronte.
Rimani comunque incinta i servizi sociali o comunque un ente equivalente o analogo , che sicuramente esiste anche tra quei cattivoni degli americani , devono intervenire e prelevare il figlio affichè si evitino cose di questo genere.
Se ancora non fosse chiaro non so che dire ... prendero' un pallottoliere.
ah ho capito, hai postato senza leggere, succede.
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Old 01-03-2007, 01:47   #39
Maxmel
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Nessuna. Così come il mio attuale messaggio.
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Ciao vecchio mio, buona notte
Ciao bello, grazie e buonanotte anche a te penso che mettrò il secondo
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Old 01-03-2007, 01:53   #40
jumpermax
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chi ha detto che è colpa del bambino?

è colpa dei genitori
Come se non ci fossero persone che perdono il lavoro dall'oggi al domani, persone a cui muore il coniuge e si trovano da soli a tirare su un bimbo, donne madri che si ritrovano incinta e senza marito, colpa dei genitori? Premesso che ci sono genitori che trascurano e maltrattano i figli e quelli di colpe ne hanno quelli che soldi per mantenere un figlio non ce l'hanno e che non ne hanno i mezzi non vedo che colpa ne possano avere. A meno che chiaro non ci si aspetti che vadano a rapinare una banca per portare il figlio dal dentista
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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