Prodi Bis o governo tecnico di transizione?

[Tenebra]

Originariamente inviato da LUVІ

Ovviamente, non potendo opporre nulla di altrettanto ragionevole sei scivolato sulla velina del partito-azienda
E va beh...

Ma dai, su... non far finta di non capire, che ne sei perfettamente in grado
E' il principio, il metodo, e l'inchinarsi ad esso, che svergina (passami il termine non proprio elegante) anni di proclami di superiorità.

Quando il gioco si è fatto duro e dai proclami si è dovuti passare ai dati di fatto, avete dovuto adottare i metodi del Nemico

Ti abbuono la solita retorica del "blaterare" e del "partito-azienda" in nome dell'umana comprensione verso un mio prossimo che si trova di fronte a bocconi amari da digerire: è il momento, dai, passerà

[ALIEN3]

"Governo tecnico di larghe intese, traghetto verso nuove elezioni" unica soluzione ragionevole. Priorità assoluta modificare questa stramaledetta legge elettorale


Byezzzzzzzzzzzzzzz

[zerothehero]

Originariamente inviato da cercaleo

D'Alema no?

No, è solo filopalestinese..ma si sforza di non farlo vedere.
Nei Ds invece Fassino è soprannominato il Sionista...pensa te..
Indovina chi avrei preferito come ministro degli esteri..

Cmq ho visto il tg oggi..Cento che chiede la ridiscussione della Tav a pochi mesi dal rifinanziamento, la Palermi che si dice contraria all'Afghanistan...quell'altro che chiede discontinuità...mica hanno capito la lezione..se sgarrano ancora se ne tornano a casa e si affrontano da soli le elezioni dove naufragheranno con percentuali simili al partito comunista irakeno dopo la "cura" di Saddam..pari allo 0%.
Fiducioso che Prodi accontenterà Cento&Pecoraro sulla Tav (a pochi mesi dal finanziamento europeo) con una strada su per le montagne e non con un tunnel, fiduciosissimo che a Prodi Diliberto darà la discontinuità e che ritirerà le truppe dall'Afghanistan...provvedimenti e discontinuità che Prodi dispenserà all'intera sinistra radicale con una forte dose di SONORI CALCI NEL CULO...........ancora non hanno imparato la lezione...pervicaci..peggio di un gatto attacato ai maroni.

Mi autosegnalo per la volgarità..ma quando ci vuole ci vuole..

[Pitonti]

ma ci vanno di nuovo a caserta? e il programma dell'unione?

[LUVІ]

Originariamente inviato da ALIEN3

"Governo tecnico di larghe intese, traghetto verso nuove elezioni" unica soluzione ragionevole. Priorità assoluta modificare questa stramaledetta legge elettorale


Byezzzzzzzzzzzzzzz

Non è nei 12 punti, ma spero sia sottinteso

LuVi

[gian79]

Ho votato per un governo di transizione ma mi auspico caldamente che ci sia un prodi bis.... così tra poche settimane cade tutto di nuovo e stavolta si andrà a votare per davvero!!!

Vai Napolitano!! Dai di nuovo l'incarico a mortadella!! Fai vedere all'italia il comunista che c'è in te!!
Nomina prodi!! Siamo tutti pronti a vedere il ribaltone sul primo confronto di politica estera o sui DICO....

[Dahlar]

Originariamente inviato da zerothehero

No, è solo filopalestinese..ma si sforza di non farlo vedere.
Nei Ds invece Fassino è soprannominato il Sionista...pensa te..
Indovina chi avrei preferito come ministro degli esteri..

Cmq ho visto il tg oggi..Cento che chiede la ridiscussione della Tav a pochi mesi dal rifinanziamento, la Palermi che si dice contraria all'Afghanistan...quell'altro che chiede discontinuità...mica hanno capito la lezione.......

Se permetti, credo che non sia questione di lezione, ma semplicemente di metodo politico acquisito e redicalizzato nel sistema italiano in genere.
Questi ora parlano così in pubblico, per far vedere agli elettori che li hanno votati per quelle ideologie che loro la pensano così, e così (a parole) vogliono fare...
E' chiaro che poi, giocandosi la poltrona, la stragrande maggioranza si dimenticherà dei loro bei discorsi e si butterà sull'uniforme a votare come vota il carrozzone, per non perdere il posto.
E' un sistema per mantenersi l'elettorato (non si sa mai dovesse tutto finire a zampe all'aria) e nel contempo restare in poltrona il più possibile...
E' il meotodo politico della vecchia guardia italiana, e siccome solo in italia funziona (nel resto del mondo la gente è più sveglia?) continuano.
Pure questo invitare i singoli senatori dell'opposizione a partecipare al loro esecutivo?
Ma è una cosa ipocrita?
Personalmente rispetterei, e profondamente, solo coloro che avessero il coraggio di mettere da parte ideologie radicali e odi per fare qualcosa di buono per l'italia, cioè una legge elettorale con ritorno al proporzionale e sbarramento non inferiore al 5/6%.
E questo si potrebbe fare tranquillamente se si mettessero insieme i partiti più grandi come FI-DS-AN-Margherita.
A quel punto credo cambierebbe anche l'atteggiamento del politico stesso, e i metodi.

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da LUVІ

Non è nei 12 punti, ma spero sia sottinteso

LuVi

Ma allo stato attuale questa legge aiuta Prodienco quindi non credo la cambino se prevedono di cadere di nuovo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dahlar

Se permetti, credo che non sia questione di lezione, ma semplicemente di metodo politico acquisito e redicalizzato nel sistema italiano in genere.
Questi ora parlano così in pubblico, per far vedere agli elettori che li hanno votati per quelle ideologie che loro la pensano così, e così (a parole) vogliono fare...
E' chiaro che poi, giocandosi la poltrona, la stragrande maggioranza si dimenticherà dei loro bei discorsi e si butterà sull'uniforme a votare come vota il carrozzone, per non perdere il posto.
E' un sistema per mantenersi l'elettorato (non si sa mai dovesse tutto finire a zampe all'aria) e nel contempo restare in poltrona il più possibile...
E' il meotodo politico della vecchia guardia italiana, e siccome solo in italia funziona (nel resto del mondo la gente è più sveglia?) continuano.
Pure questo invitare i singoli senatori dell'opposizione a partecipare al loro esecutivo?
Ma è una cosa ipocrita?
Personalmente rispetterei, e profondamente, solo coloro che avessero il coraggio di mettere da parte ideologie radicali e odi per fare qualcosa di buono per l'italia, cioè una legge elettorale con ritorno al proporzionale e sbarramento non inferiore al 5/6%.
E questo si potrebbe fare tranquillamente se si mettessero insieme i partiti più grandi come FI-DS-AN-Margherita.
A quel punto credo cambierebbe anche l'atteggiamento del politico stesso, e i metodi.

Assolutamente contrario.
Se una classe politica rinuncia alla funzione pedagogico-educativa, rinuncia alla sua funzione di articolazione/aggregazione/sintesi gli interessi e di direzione in una politica coerente, è una classe politica irresponsabile e fallita..deve essere in grado di parlare in modo sincero ai propi militanti/iscritti/simpatizzanti..altrimenti si avvelena il paese con ideologie spurie e atti senza senso (lotte di classe, antagonismo, occupazioni di cantieri,etc..) ILLUDENDO le persone e , se si rifugia in queste ipocrisie e pantomine finisce anche per fallire totalmente..
Il politico non è un saltimbanco che deve intrattenere il pubblico assencondandolo in ogni suo volere..le domande politiche vanno indirizzate e il consenso va ricercato.
Altrimenti si finisce per alimentare un clima politico invivibile e in cui fare politica di governo (e non di lotta) diviene impossibile..se ci si sommerge di radicalismo, Prodi ne sarà sommerso.
Non vi lamentate poi se tra 6-7 mesi un eventuale Prodi-bis dovesse ricadere..se si semina il paese di mine vaganti, illudendo la gente..perchè nessuno vuole essere preso in giro, tantomeno gli antagonisti e i radicali presenti nel paese..... meglio dire quindi che in Afghanistan si rimarrà fino al 2011, che la Tav si farà e che a Vicenza vi sarà il raddoppiamento della base..inutile prendersi in giro.

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da Dahlar

Se permetti, credo che non sia questione di lezione, ma semplicemente di metodo politico acquisito e redicalizzato nel sistema italiano in genere.
Questi ora parlano così in pubblico, per far vedere agli elettori che li hanno votati per quelle ideologie che loro la pensano così, e così (a parole) vogliono fare...
E' chiaro che poi, giocandosi la poltrona, la stragrande maggioranza si dimenticherà dei loro bei discorsi e si butterà sull'uniforme a votare come vota il carrozzone, per non perdere il posto.
E' un sistema per mantenersi l'elettorato (non si sa mai dovesse tutto finire a zampe all'aria) e nel contempo restare in poltrona il più possibile...
E' il meotodo politico della vecchia guardia italiana, e siccome solo in italia funziona (nel resto del mondo la gente è più sveglia?) continuano.
Pure questo invitare i singoli senatori dell'opposizione a partecipare al loro esecutivo?
Ma è una cosa ipocrita?
Personalmente rispetterei, e profondamente, solo coloro che avessero il coraggio di mettere da parte ideologie radicali e odi per fare qualcosa di buono per l'italia, cioè una legge elettorale con ritorno al proporzionale e sbarramento non inferiore al 5/6%.
E questo si potrebbe fare tranquillamente se si mettessero insieme i partiti più grandi come FI-DS-AN-Margherita.
A quel punto credo cambierebbe anche l'atteggiamento del politico stesso, e i metodi.

Quale ipocrisia scusa. Si parla di senatori indipendenti che son trasmigrati alla CDL (che senza ipocrisie e senza vergogne li ha accettati) o di senatori indipendenti spesso in disaccordo proprio con l'opposizione.
Non è ipocrita tirare le fila di questo pre bipolarismo a favore dell'Italia.

[fluke81]

ma state sentendo il tg1,tutti quei senatori di sinistra che hanno dichiarato di non votare per l'afghanistan anche oggi ribadiscono che non lo faranno,e meno male che sono di nuovo tutti riuniti in un patto di ferro

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da fluke81

ma state sentendo il tg1,tutti quei senatori di sinistra che hanno dichiarato di non votare per l'afghanistan anche oggi ribadiscono che non lo faranno,e meno male che sono di nuovo tutti riuniti in un patto di ferro

Allora tutti a casa, e votazioni subito.

E' semplice.

[Pancho Villa]

Qualcuno ha fatto i conti per il voto di fiducia? Quali sono le ipotesi? E poi esiste il quorum anche per la fiducia o vince semplicemente quello con più voti?

[fluke81]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Qualcuno ha fatto i conti per il voto di fiducia? Quali sono le ipotesi? E poi esiste il quorum anche per la fiducia o vince semplicemente quello con più voti?

http://www.repubblica.it/2007/02/sez.../rinforzi.html

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Qualcuno ha fatto i conti per il voto di fiducia? Quali sono le ipotesi? E poi esiste il quorum anche per la fiducia o vince semplicemente quello con più voti?

160 contro 157, PIU' i senatori a vita (che sono 4 per il CSX, se c'è maggioranza contano).

[Dahlar]

Originariamente inviato da zerothehero

Assolutamente contrario.
Se una classe politica rinuncia alla funzione pedagogico-educativa, rinuncia alla sua funzione di articolazione/aggregazione/sintesi gli interessi e di direzione in una politica coerente, è una classe politica irresponsabile e fallita..deve essere in grado di parlare in modo sincero ai propi militanti/iscritti/simpatizzanti..altrimenti si avvelena il paese con ideologie spurie e atti senza senso (lotte di classe, antagonismo, occupazioni di cantieri,etc..) ILLUDENDO le persone e , se si rifugia in queste ipocrisie e pantomine finisce anche per fallire totalmente..
Il politico non è un saltimbanco che deve intrattenere il pubblico assencondandolo in ogni suo volere..le domande politiche vanno indirizzate e il consenso va ricercato.

perchè in italia non si va avanti così?

Altrimenti si finisce per alimentare un clima politico invivibile e in cui fare politica di governo (e non di lotta) diviene impossibile..se ci si sommerge di radicalismo, Prodi ne sarà sommerso.

ne è sommerso... infatti.
Pur avendo dietro di se grandi schieramenti pseudo moderati (perchè per essere veramente moderati si dovrebbe lasciar perdere le campagne d'odio contro gli avversari politici) è comunque legato in modo indissolubile agli schieramente più radicali che lo ricattano e lo obbligano a fare anche figuracce come è accaduto.

Non vi lamentate poi se tra 6-7 mesi un eventuale Prodi-bis dovesse ricadere..

non me ne lamenterei mai, essendo un moderato di destra (filo AN), ma cerco di non farmi tirare dentro scontri tra parti, provando sempre ad analizzare e osservare (e soprattutto far notare) cosa non funziona in questa o nell'altra parte.
Adesso si parla di governo prodi... non per questo siamo tutti a sinistra.

... meglio dire quindi che in Afghanistan si rimarrà fino al 2011, ..inutile prendersi in giro.

non è solo meglio, è un obbligo verso quei ragazzi che giù vengono inviati, che sperano di non venir lasciati a culo scoperto in balia di chissà quali possibili problemi...
non dimenticate cosa è successo in bosnia, quando i caschi blu avevano le stesse direttive che oggi hanno i nostri ragazzi in libano.
Sai cosa potrebbe succedere se iniziassero a sparare contro in nostri?
che ci stanno a fare li se non possono fermare hezbollah o israeliani qualora questi decidessero di riprendere ad ammazzarsi?

[Dahlar]

Originariamente inviato da gabmarini

Quale ipocrisia scusa. Si parla di senatori indipendenti che son trasmigrati alla CDL (che senza ipocrisie e senza vergogne li ha accettati) o di senatori indipendenti spesso in disaccordo proprio con l'opposizione.
Non è ipocrita tirare le fila di questo pre bipolarismo a favore dell'Italia.

non contesto che, se si limitano agli indipendenti, la cosa non è ipocrisia.
Ma si limitano solo a loro?

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da Dahlar

non contesto che, se si limitano agli indipendenti, la cosa non è ipocrisia.
Ma si limitano solo a loro?

Vedremo.

[fluke81]

Villetti (Rnp): "Prodi faccia un nuovo governo"

La Rosa nel Pugno conferma il proprio sostegno a Prodi, e lo fa a prescindere dalla soluzione che verrà adottata per risolvere la crisi, ovvero il rinvio alle Camere per verificare la fiducia oppure un nuovo incarico. Tuttavia il capogruppo alla Camera, Roberto Villetti, un'indicazione la dà: "Noi- spiega- preferiremmo che Prodi faccia un nuovo governo per rilanciare l'impronta riformatrice e laica del centrosinistra". Villetti era accompagnato dal segretario dello Sdi, Enrico Boselli, e da Marco Pannella.


Rutelli: "Puntiamo al ritorno alla Camere del Prodi1"

Il vicepremier Francesco Rutelli, confermando l'intenzione della maggioranza di non formare un nuovo governo Prodi, ha detto: "E' il Prodi1 che torna davanti alla Camere, se il Capo dello Stato deciderà così"

[guglielmit]

Tutta la situazione e' assolutamente ridicola. Sotto gli occhi di tutti.
La maggioranza fa' quasi "pena". Fino a 3 gg fa' si scannavano tra' loro,ora tutti agnellini che confermano piena fiducia a Prodi.
Ancora una volta RC e' quella a fare la figura piu' penosa Sembrano cloni quasi estranei a quello che e' successo fino a l'altro ieri!! Marziani? Addirittura Diliberto(correggetemi se sbaglio) parlava di una manifestazione a sostegno di Prodi Ne hanno appena fatta una contro!!

Ma cmq,il tapiro senza ombra di dubbio va a Prodi. Ha dato dimissioni sapendo gia' che era solo passaggio dovuto ma con nessuna intenzione di schiodarsi dal posto che oramai non gli compete..la burattinata del programma da sottoscrivere ecc..ecc..

Vediamo questo Prodi bis quanto dura... Speriamo di non vedere pure un tris alla prossima crisi