Prodi Bis o governo tecnico di transizione?

[FastFreddy]

Comunque se ne riparla dopo la fiducia...






12 punti








di sutura per il momento.

[DarKilleR]

si si...sempre a dare la colpa a rifondazion & Co....


Comunque premetto che il governo Berlusconi è stata una mezza rovina per l'Italia...ma meglio avere un governo di destra a fare la destra, che un governo di centro-sinistra a fare la mezza destra...

Comunque questo governo è stato a mio avviso molto più efficente e concreto di quello scorso...che in 100 giorni fece solamente i suoi interessi...

[dantes76]

Originariamente inviato da Hero

non si parla della riforma della giustizia

perche infierisci

dai, gia' sono in giramento...

[riva.dani]

Originariamente inviato da FastFreddy

Comunque se ne riparla dopo la fiducia...
12 punti
di sutura per il momento.

Non posso darti torto, ma ripeto che ormai mi va bene tutto. Anche se dovessero tirare là un anno per volta... Comunque con un ritorno ai seggi già a giugno siete così sicuri che il cdx stravincerà? Anche perchè ormai qualche strappetto lo intravedo anche lì in mezzo...

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da LUVІ

Con le tasse dei dipendenti come me, che non possono (nè vogliono) evadere un cazzo.
E ora dicci tu cosa fai per lo Stato Italiano.

LuVi

Ma se lo Stato paga un dipendente 15 di lordo e poi ne riprende 3 di tasse è come se ti pagasse 12 di netto. Allo stato un dipendente pubblico non porta alcuna entrata, in effetti potrebbero anche abolire le tasse per gli statali e pagarli direttamente in netto, non cambierebbe niente.
Invece un privato che guadagna 15, soldi che non gli passa lo Stato ma che derivano da un'attività, un impiego privato, e paga di tasse 3 sostiene lo Stato che con quei soldi paga gli stipendi dei dipendenti statali (e tutto il resto dell'amministrazione, ovviamente).

EDIT: Sto ancora studiando, purtroppo non sono ancora entrato nel mondo del lavoro.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da riva.dani

Non posso darti torto, ma ripeto che ormai mi va bene tutto. Anche se dovessero tirare là un anno per volta... Comunque con un ritorno ai seggi già a giugno siete così sicuri che il cdx stravincerà? Anche perchè ormai qualche strappetto lo intravedo anche lì in mezzo...

O così o governo tecnico, di sciogliere le camere IMHO non se ne parla almeno per un altro anno...

[Xilema]

Mi dispiace, ma i comunisti italiani, rifondazione ed i verdi sono fuori dal mondo.
Ragionano come se vivessimo negli anni 50 e fanno puerili battaglie ideologiche non capendo che l' alternativa al centrosinistra è Berlusconi con tutto lo schifo che si porta dietro.
Mi spiace metterla così, ma è la pura e semplice verità: hanno già fatto cadere governi in passato... e continueranno a farlo, perchè vivono nel paese dei balocchi.
Alle scorse elezioni ho votato centrosinistra, ma con i comunisti di mezzo... non so se lo rifarei.
Avevo paura a suo tempo ed ora ho avuto la conferma.
A questo punto la mia speranza è un governo temporaneo qualsiasi di transizione, giusto per fare una legge elettorale seria, e poi tornare al voto, auspicando che Prodi o chi per esso cacci i comunisti ed i verdi dalle balle e tiri dentro la coalizione al loro posto Follini e l' UDC.
Imho una cosa del genere ci sta tutta.
Sarebbe ad ogni modo... votare il meno peggio, ma in Italia... è così da mooolti anni

[LUVІ]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Ma se lo Stato paga un dipendente 15 di lordo e poi ne riprende 3 di tasse è come se ti pagasse 12 di netto. Allo stato un dipendente pubblico non porta alcuna entrata, in effetti potrebbero anche abolire le tasse per gli statali e pagarli direttamente in netto, non cambierebbe niente.
Invece un privato che guadagna 15, soldi che non gli passa lo Stato ma che derivano da un'attività, un impiego privato, e paga di tasse 3 sostiene lo Stato che con quei soldi paga gli stipendi dei dipendenti statali (e tutto il resto dell'amministrazione, ovviamente).

Quindi?
Aspetta, faccio una summa del tuo pensiero: privatizziamo anche l'aria, fanculo gli statali, pago quanto posso, diventa imprenditore di te stesso.
Sbagliato qualche cosa?

EDIT: Sto ancora studiando, purtroppo non sono ancora entrato nel mondo del lavoro.

Lo supponevo, non so perchè, sesto senso.

LuVi

[Maxmel]

Originariamente inviato da Xilema

Mi dispiace, ma i comunisti italiani, rifondazione ed i verdi sono fuori dal mondo.
Ragionano come se vivessimo negli anni 50 e fanno puerili battaglie ideologiche non capendo che l' alternativa al centrosinistra è Berlusconi con tutto lo schifo che si porta dietro.
Mi spiace metterla così, ma è la pura e semplice verità: hanno già fatto cadere governi in passato... e continueranno a farlo, perchè vivono nel paese dei balocchi.
Alle scorse elezioni ho votato centrosinistra, ma con i comunisti di mezzo... non so se lo rifarei.
(

Ad esempio non innalzare il limite di pensionamento per i lavori usuranti è da paese dei balocchi?

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da LUVІ

Quindi?
Aspetta, faccio una summa del tuo pensiero: privatizziamo anche l'aria, fanculo gli statali, pago quanto posso, diventa imprenditore di te stesso.
Sbagliato qualche cosa?

Bisogna essere realisti e guardare in faccia alla realtà. Un Paese in cui il settore privato funziona male ed evade le tasse è condannato inevitabilmente al declino, alla bancarotta. Quello che io auspico è una politica che rimetta il sistema produttivo al centro del dibattito e questo passa inevitabilmente per una revisione del sistema attuale; per rendere il sistema competitivo l'unica strada è quella di prendere misure liberiste, volenti o nolenti. Ma un governo di sinistra che nella sua coalizione annovera anche forze radicali che non ne vogliono sapere di cambiare può realizzare queste riforme? L'unica strada per la sinistra è di superare quest'odio nei confronti del privato e rendersi conto che è grazie agli odiati imprenditori che lo Stato Sociale ha le risorse per funzionare. Ma da quello che leggo è molto difficile.

Lo supponevo, non so perchè, sesto senso.

LuVi

Allora che vuoi fare, togliere il diritto di voto agli studenti?

[DarKilleR]

o una volta mandare la sinistra vera al governo???

[tdi150cv]

Originariamente inviato da DarKilleR

si si...sempre a dare la colpa a rifondazion & Co.......

no ... per me e' colpa di Berlusconi ... sicuramente ...

Originariamente inviato da DarKilleR

Comunque premetto che il governo Berlusconi è stata una mezza rovina per l'Italia...ma meglio avere un governo di destra a fare la destra, che un governo di centro-sinistra a fare la mezza destra...

Comunque questo governo è stato a mio avviso molto più efficente e concreto di quello scorso...che in 100 giorni fece solamente i suoi interessi...

efficente questo governo ? Cioè ha semplicemente liberato delinquenti e tassato ogni cosa ... minchia se questa la chiami efficenza ... complimenti ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da DarKilleR

o una volta mandare la sinistra vera al governo???

no grazie di disastri ce ne sono stati fin troppi con la finta sinistra ... figuriamoci poi con la vera sinistra ... CHE NON ESISTE !

[LUVІ]

Originariamente inviato da Pancho Villa

... per rendere il sistema competitivo l'unica strada è quella di prendere misure liberiste, volenti o nolenti.

Le uniche politiche liberiste in Italia le ha proposte proprio questo governo, con forte dissenso di ordini, lobbies e chi più ne ha più ne metta.
L'unico errore è stato voler dare ascolto anche a queste proteste e non proseguire a testa bassa, se non fare marcia indietro.
Toglierti il diritto di voto? Ma che dici?

LuVi

[Maxmel]

Originariamente inviato da LUVІ

.
Toglierti il diritto di voto? Ma che dici?

LuVi

Trattandosi qui di senato, neanche lo avrà...

[DarKilleR]

ma che l'indulto lo aveva portato avanti proprio la CDL e lo ha portato a termine questo governo lo sai???

Poi non ho detto che questo governo è efficente...ho detto che è stato più efficente del Governo berlusconi....

[tdi150cv]

Originariamente inviato da DarKilleR

ma che l'indulto lo aveva portato avanti proprio la CDL e lo ha portato a termine questo governo lo sai???

Poi non ho detto che questo governo è efficente...ho detto che è stato più efficente del Governo berlusconi....

mi fai un elenco delle efficenze o provvedimenti che hanno portato benefici ??? ... ovviamente si escludono nell'insieme delle efficenze le tasse e l'indulto ... a me pare che rimanga poco ... se invece ti guardi indietro troverai anche ultimamente diversi elenchi dell'operato del cdx ...

[DarKilleR]

Guarda che non voglio portare le veci di questo governo in cui AHIME non mi riconosco anche se di quel poco che ha fatto IMHO è stato meglio di 5 anni di berlusconi......è più un governo di destra che un governo di sinistra...e non ditemi di no...

La Tav si fa. La Base 2 di Vicenza si fa. In Libano ci siamo. A Kabul ci rimaniamo. Il conflitto di interessi non interessa. La legge elettorale sta bene com’è. Le leggi ad personam servono anche a sinistra e non si cancellano. L’indulto è servito anche a sinistra e per questo è stato votato. La politica filo Bush non era nel programma dell’Unione. Neppure Vicenzalibanokabul. Che questo Governo debba cadere per aver voluto compiacere il maggior alleato dello psiconano, l’artefice di una guerra ingiustificabile in Iraq, è una presa in giro. Morire per Danzica e cadere per Kabul. L’Afghanistan sarà importante, ma nell’agenda dei problemi del Paese viene al millesimo posto.
Avrei capito un Governo battuto sulla riforma elettorale per riconsegnare ai cittadini la possibilità di scegliere il candidato. O strabattuto su una legge per il conflitto di interessi. O frantumato per l’eliminazione delle leggi ad personam. In tutti questi casi avrebbe avuto la mia ammirazione.

[Hitman04]

Originariamente inviato da DarKilleR

Guarda che non voglio portare le veci di questo governo in cui AHIME non mi riconosco anche se di quel poco che ha fatto IMHO è stato meglio di 5 anni di berlusconi......è più un governo di destra che un governo di sinistra...e non ditemi di no...

La Tav si fa. La Base 2 di Vicenza si fa. In Libano ci siamo. A Kabul ci rimaniamo. Il conflitto di interessi non interessa. La legge elettorale sta bene com’è. Le leggi ad personam servono anche a sinistra e non si cancellano. L’indulto è servito anche a sinistra e per questo è stato votato. La politica filo Bush non era nel programma dell’Unione. Neppure Vicenzalibanokabul. Che questo Governo debba cadere per aver voluto compiacere il maggior alleato dello psiconano, l’artefice di una guerra ingiustificabile in Iraq, è una presa in giro. Morire per Danzica e cadere per Kabul. L’Afghanistan sarà importante, ma nell’agenda dei problemi del Paese viene al millesimo posto.
Avrei capito un Governo battuto sulla riforma elettorale per riconsegnare ai cittadini la possibilità di scegliere il candidato. O strabattuto su una legge per il conflitto di interessi. O frantumato per l’eliminazione delle leggi ad personam. In tutti questi casi avrebbe avuto la mia ammirazione.

Tu confondi l'estremismo di rifondazione, noglobal e arlecchini vari che fanno parte della nostra coalizione, pacifisti oltranzisti, arrivisti, con il pensiero della sinistra; no alle opere infrastrutturali, no alle missioni di pace, no alla riforma delle pensioni, no al rispetto di impegni presi in precedenza.
In pratica, esclusi i Dico e poche altre cose, per l'estrema sinistra è solo un NO, incondizionato ed a priori, contro tutti e tutto.
Io sinceramente mi sono rotto di votare per una coalizione in cui siano presente questi soggetti, che di fatto, per convenienza politica e accattonaggio di voti, piuttosto che scendere a compromessi con i loro alleati, preferiscono far crollare la baracca e riconsegnare il paese in mano agli altri, ed a rimettersi a fare sempreverdi manifestazioni e caroselli contro il padrone.
Pensate che per l'ala cattolica della coalizione (benedetti anche quelli...) sia stato facile e di poco conto dare l'ok per i Dico?
Più che dalla coalizione, rimango profondamente amareggiato dall'ala estrema della stessa; non si può allo stesso tempo manifestare, criticare, opporsi, indebolire e mettere in discussione l'operato del governo ad ogni momento, ed allo stesso tempo fare parte di questo stesso governo.
Poi un partito con rappresentati come Caruso, a mio avviso, lascia il tempo che trova...
Ah dimenticavo la chicca finale: in Libano, contro gli israeliani nemici dei palestinesi e dei libanesi, si; in Afghanistan, a fianco degli amerrigani rubapetrolio guerrafondai, no. Allo stesso modo per il Kosovo e l'Iraq...

[gourmet]

Ragazzi, mi sa che avete cantato vittoria troppo presto.. Prodi risorge dalle sue ceneri.. io spero che Napolitano non rinvii lo stesso governo alle camere, ma ci sia un rimpasto in cui sia incluso lo spostamento di Mastella ad altro ministero..