Le persone che vogliamo essere.

[juninho85]

si vive meglio senza porgersi certe domande

[-Ivan-]

Originariamente inviato da New AndOrNot

Giustissimo ... l'unica differenza che io non vedo è quella tra "società" e "persona" ... tu dici "la società influenza le decisioni di una persona", io dico "persone influenzano altre persone" per scopi personale (quali appunto "soldi" e "potere")

Secondo me le persone influenzano altre persone però la società influenza molto meglio perchè meccanizza.
Facendo un esempio se io influenzo mio figlio avendo un comportamento che si può definire buono, per esempio lo abituo ad avere una dieta sana ma la società con i suoi mezzi promuove una dieta sbagliata, pubblicizza fast food e tutto il resto alla fine vince comunque la società (percentualmente parlando) perchè ha un potere molto più ampio ed ipnotico insinuando nelle persone delle false necessità.
Secondo me l'uso che si fa in molti casi della libertà è sbagliato, è una questione complicata di cui nessuno si occupa più, io non mi sento di dire "chiudete tutti i fast food perchè fa male mangiare quel cibo" perchè una persona deve essere libera di poter mangiare in quel modo, però se esistono i fast food hanno bisogno di pubblicità e di convincere le persone a mangiarvici e questo non è un gran bene a mio parere, ci vorrebbe una limitazione alla pubblicità ma quando sono i soldi a decidere chi comanda nessuno limita questo attggiamento.
Adesso al di fuori di questo e riallacciandomi al discorso iniziale questa libertà è la stessa che chiamiamo in causa quando diciamo di avere il diritto di rispondere male ad un utente su un forum, questa libertà deve essere regolata, spesso lo è ma non sempre e dove le regole non possono far niente sta alla buona educazione ed ai valori degli individui a spingere le persone nella direzione giusta, il problema si presenta quando questi valori non ci sono.

[New AndOrNot]

Originariamente inviato da juninho85

si vive meglio senza porgersi certe domande

ah sì! ... hai ragione, nell'ignoranza si vive da re!
ma si "vive" davvero??

[New AndOrNot]

Originariamente inviato da -Ivan-

Secondo me le persone influenzano altre persone però la società influenza molto meglio perchè meccanizza.
Facendo un esempio se io influenzo mio figlio avendo un comportamento che si può definire buono, per esempio lo abituo ad avere una dieta sana ma la società con i suoi mezzi promuove una dieta sbagliata, pubblicizza fast food e tutto il resto alla fine vince comunque la società (percentualmente parlando) perchè ha un potere molto più ampio ed ipnotico insinuando nelle persone delle false necessità.
Secondo me l'uso che si fa in molti casi della libertà è sbagliato, è una questione complicata di cui nessuno si occupa più, io non mi sento di dire "chiudete tutti i fast food perchè fa male mangiare quel cibo" perchè una persona deve essere libera di poter mangiare in quel modo, però se esistono i fast food hanno bisogno di pubblicità e di convincere le persone a mangiarvici e questo non è un gran bene a mio parere, ci vorrebbe una limitazione alla pubblicità ma quando sono i soldi a decidere chi comanda nessuno limita questo attggiamento.
Adesso al di fuori di questo e riallacciandomi al discorso iniziale questa libertà è la stessa che chiamiamo in causa quando diciamo di avere il diritto di rispondere male ad un utente su un forum, questa libertà deve essere regolata, spesso lo è ma non sempre e dove le regole non possono far niente sta alla buona educazione ed ai valori degli individui a spingere le persone nella direzione giusta, il problema si presenta quando questi valori non ci sono.

No Ivan ... aspetta ... "la società" non sono i mass-media che ti impongono la loro pubblicità! ... la società sono e saranno sempre solo persone! ... chi ha più potere influenza più persone è vero, il dramma è che il "potere" non è la cultura ma i soldi!!
se io e te e altri milioni di persone siamo dei buoni padri come hai suggerito, saremo noi ad essere "la società"

[juninho85]

Originariamente inviato da New AndOrNot

ah sì! ... hai ragione, nell'ignoranza si vive da re!
ma si "vive" davvero??

vale anche in questo caso

Originariamente inviato da juninho85

si vive meglio senza porgersi certe domande

[New AndOrNot]

Originariamente inviato da juninho85

vale anche in questo caso

Mi dispiace Juni ma non sono d'accordo ... ignorare i problemi potrà essere una soluzione valida nel breve termine, ma alla lunga certe domande te le poni e non puoi continuare a fare finta di niente.

Persone che hanno sempre imposto il loro punto di vista (dittatori, tiranni ...) alla fine della loro vita sono morti suidici o assassinati ... pensaci!

[-Ivan-]

Originariamente inviato da New AndOrNot

No Ivan ... aspetta ... "la società" non sono i mass-media che ti impongono la loro pubblicità! ... la società sono e saranno sempre solo persone! ... chi ha più potere influenza più persone è vero, il dramma è che il "potere" non è la cultura ma i soldi!!
se io e te e altri milioni di persone siamo dei buoni padri come hai suggerito, saremo noi ad essere "la società"

Si scusa ho inteso società come stato, sono un po' sul rincoglionito oggi .

[New AndOrNot]

Originariamente inviato da -Ivan-

Si scusa ho inteso società come stato, sono un po' sul rincoglionito oggi .

no problem ...
e poi che anche sul concetto di "stato" ci sarebbe da parlare per ore...

[juninho85]

Originariamente inviato da New AndOrNot

Mi dispiace Juni ma non sono d'accordo ... ignorare i problemi potrà essere una soluzione valida nel breve termine, ma alla lunga certe domande te le poni e non puoi continuare a fare finta di niente.

Persone che hanno sempre imposto il loro punto di vista (ditatori, tiranni ...) alla finedella loro vita sono morti suidici ... pensaci!

è un punto di vista,il mio,non la verità assoluta,che si può condividere o meno,considerato che non son tiranno
non è detto che chi passi tanto tempo della sua vita a ponderare sul cosa è giusto e cosa sbagliato o porsi altri problemi esistenziali viva meglio di chi non lo faccia.

[New AndOrNot]

Originariamente inviato da |aura

non mi sono sentita chiamata in causa.. semplicemente mi andava di rispondere...
perchè tu rispondi solo se ti senti chiamata in causa?
in questo caso in cosa dal momento che l'unica cosa che hai fatto è rivolgerti a me e non apportare contributo alla discussione?
(mo non te la stare a prendere è per fare un esempio lampante al creatore del 3d che è sparito perchè sentito istigato)

comunque a volte basta rileggere bene il testo per non vedere più la provocazione o semplicemente per non andare fuori tema
ma basterebbe anche non partire prevenuti...
vedi l'autore del 3d che si è sentito "istigato" per nulla... (o meglio per una richiesta di chiarimenti)


cmq ragazzi si è dimenticato una I... mica chissà cosa... non è che uno deve per forza rileggere 7 volte il testo... eddai su...

dai che sennò si offende e non risponde più che sono curiosa di avere una risposta....

Questa mi era sfuggita ... e secondo te "dai che sennò si offende e non risponde più..." non è provocatorio?

:EDIT:
Non ho risposto perchè ero in pausa pranzo, non goduta per essere andato a ritirare la macchina dal carroziere ...

[New AndOrNot]

Originariamente inviato da juninho85

è un punto di vista,il mio,non la verità assoluta,che si può condividere o meno,considerato che non son tiranno
non è detto che chi passi tanto tempo della sua vita a ponderare sul cosa è giusto e cosa sbagliato o porsi altri problemi esistenziali viva meglio di chi non lo faccia.

Meglio no! non ti ho dato ragione prima per prenderti in giro, anzi!
Però è più "onesto" porsi la questione:"Siamo sicuri che quello che sto dicendo non sia offensivo per nessuno?"

[juninho85]

Originariamente inviato da New AndOrNot

Meglio no! non ti ho dato ragione prima per prenderti in giro, anzi!
Però è più "onesto" porsi la questione:"Siamo sicuri che quello che sto dicendo non sia offensivo per nessuno?"

in linea generale ovviamente si,però è una massima che non puoi applicare a livello universale....i discorsi astratti comunque non sono il mio forte

[New AndOrNot]

Originariamente inviato da juninho85

in linea generale ovviamente si,però è una massima che non puoi applicare a livello universale....i discorsi astratti comunque non sono il mio forte

Certo che posso!
"La mia liberà finisce dove comincia quella di un'altro"

[Nicky]

Sono d'accordo con il tuo discorso; anche se credo che, a volte, possa capitare a tutti d'infervorarsi un pochino.

[New AndOrNot]

Fra poco uscirò dal lavoro e ricosulterò la discussione solamente lunedì.
Buon week-end a tutti! e ... grazie per i vostri commenti!

[Buffus]

Originariamente inviato da Nicky

Sono d'accordo con il tuo discorso; anche se credo che, a volte, possa capitare a tutti d'infervorarsi un pochino.

è umano