[3d uniti] pensioni, "scalone", conti dell'inps

[Fritz!]

Originariamente inviato da nomeutente

- il secondo punto è più interessante: è evidente che spostando l'assistenza dall'inps alla fiscalità generale si sposta il buco da una parte all'altra, però penso che la parte in cui vorrei spostarlo io è la parte giusta: l'assistenza non può essere una questione di "solidarietà fra lavoratori" ma deve essere una questione riguardante lo stato in generale e quindi finanziata con i criteri di progressività a cui si ispira la fiscalità e non tramite i contributi (è una questione, quindi, anche di equità fiscale).

Rispondo su questo punto

In Italia in media le aliquote (tra quelle dirette pagate dal lavoratore e quelle indirette pagate dal datore di lavoro) pagate all'inps arrivano a sfiorare il 30%

In svezia (quindi non un paese a bassa pressione fiscale) si aggirano tra il 10- 15 %


Quindi si può anche pensare di separare previdenza e assistenza (cosa in linea di principio pure giusta)... ma questa ha senso se si operasse un bilanciamento della spesa... Ovvero si spostano risorse dalle pensioni, ad altre forme di welfare, tipo reddito di cittadinanza, o assegni di maternità, borse di studio, aiuto all'affitto o ai mutui per i giovani, ecc...

Sempre confrontando con la media europea, la spesa per il welfare in % al PIL, è in italia uguale a quella di tutti gli altri paesi. ma se si scorporano le voci, le pensioni pesano per un 15-16% di PIL, mentre negli altri paesi questa quota scende al 10%, ma aumentano le voci di spesa per altri tipi di spesa sociali, soprattutto per i giovani....

Quindi dire che separare assistenza e previdenza è una soluzione, imho, è un errore madornale, vuol dire continuare a fare la stessa politica di puntare unicamente alle pensioni come compito di stato sociale, diminuendo le risorse, già basse, per altre voci, in primis per i giovani. Spese sociali, che a differenza delle pensioni, sono degli investimenti sul futuro e generano risorse.....

non a caso l'Italia è un paese in cui a fronte di 10 milioni di over 65, ci sono addirittura 16 milioni di pensionati.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Fritz!

Quindi si può anche pensare di separare previdenza e assistenza (cosa in linea di principio pure giusta)...

Lieto che tu sia d'accordo con me

Originariamente inviato da Fritz!

ma questa ha senso se si operasse un bilanciamento della spesa... Ovvero si spostano risorse dalle pensioni, ad altre forme di welfare, tipo reddito di cittadinanza, o assegni di maternità, borse di studio, aiuto all'affitto o ai mutui per i giovani, ecc...

Concordo.
Il welfare italiano ha enormi limiti, primo fra tutti quello di ruotare intorno alla famiglia e non al singolo cittadino.
Abbiamo un sistema in cui se un giovane non ha lavoro non ha un sussidio di disoccupazione e quindi deve chiedere i soldi della pensione a suo nonno. Per contro, ci sono molti pensionati sociali che, non avendo una famiglia in grado di integrare il loro reddito, finiscono per spendere in medicine e affitto più di quanto percepiscono di pensione.

Questo però non è un fatto che mi spinge a dire "andiamo in pensione 3 anni dopo", piuttosto penso che sia necessaria una riforma globale del welfare... ma per come siamo messi ho il sospetto che se la facessero sarebbe un'altra bella legnata sulle gengive...

[Window Vista]

Originariamente inviato da nomeutente

Dici l'assistenza? La metterebbe a carico della fiscalità generale e non dell'inps. L'inps dovrebbe pagare solo le pensioni e basta.

E cosa cambierebbe se fà le stesse cose dell'altro??????

[ripsk]

Originariamente inviato da nomeutente

Dici l'assistenza? La metterebbe a carico della fiscalità generale e non dell'inps. L'inps dovrebbe pagare solo le pensioni e basta.

Sacrosanto

Originariamente inviato da Window Vista

E cosa cambierebbe se fà le stesse cose dell'altro??????

Maggior trasparenza su come vengono spesi i soldi
E poi è una questione di principio, quello che accantono per avere una pensione in futuro deve servire solo per quello non per fare assistenzialismo.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da ripsk

E poi è una questione di principio, quello che accantono per avere una pensione in futuro deve servire solo per quello non per fare assistenzialismo.

In pratica sarebbe come una pensione integrativa privata...