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Old 17-01-2007, 12:39   #61
Senza Fili
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Originariamente inviato da Lorekon
se fossi un cattolico sarei davvero tanto confuso e amareggiato (penso anche a Welby, alla questione della pedofilia, e ad altro


Per quanto mi riguarda posso dire che diversi miei familiari un tempo praticanti si sono allontanati dalla Chiesa proprio perchè amareggiati e delusi da certe posizioni prive di logica, razziste e discriminatorie tenute della stessa...nella mia famiglia le discriminazioni non sono (fortunatamente) di casa
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Old 17-01-2007, 12:52   #62
misterx
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Originariamente inviato da ALBIZZIE
l'ho scritto dai primi post, se i fatti fossero quelli, ma se dici che io cambio discorso tu hai il vizio di non rispondere. e 3.

mi attengo solo ai fatti
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Old 17-01-2007, 12:54   #63
LucaTortuga
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Originariamente inviato da Ziosilvio
Infatti il punto è proprio che non si riesce a capire fino a che punto tale decisione sia "sbagliata".
Il vescovo potrebbe aver dovuto scegliere tra far sciogliere il gruppo di preghiera, e perdere la fiducia di un gran numero di fedeli: e a quel punto, quale decisione sarebbe stata "sbagliata"?
La fiducia dei fedeli in un vescovo dipende da quanto quest'ultimo li asseconda??
Quindi il suddetto vescovo non ha alcuna funzione di guida morale-spirituale ma è semplicemente ostaggio dei bassi istinti dei fedeli della sua diocesi??
Uno dei principi fondamentali della chiesa cattolica (accoglimento e difesa dei deboli) è derogabile in base alle proteste di sedicenti fedeli la cui unica forza (tutta da verificare) sta nel numero??
Chissà cosa ne pensa la CEI? Sembrava che i cattolici pendessero (giustamente e doverosamente, da un punto di vista istituzionale) dalle autorevoli labbra vescovili, invece, a quanto pare, sono i vescovi ad essere in balia degli umori della base.
Ne prendo atto (non senza una certa soddisfazione).
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 17-01-2007, 13:32   #64
gourmet
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Originariamente inviato da LucaTortuga
La fiducia dei fedeli in un vescovo dipende da quanto quest'ultimo li asseconda??
Quindi il suddetto vescovo non ha alcuna funzione di guida morale-spirituale ma è semplicemente ostaggio dei bassi istinti dei fedeli della sua diocesi??
Uno dei principi fondamentali della chiesa cattolica (accoglimento e difesa dei deboli) è derogabile in base alle proteste di sedicenti fedeli la cui unica forza (tutta da verificare) sta nel numero??
Chissà cosa ne pensa la CEI? Sembrava che i cattolici pendessero (giustamente e doverosamente, da un punto di vista istituzionale) dalle autorevoli labbra vescovili, invece, a quanto pare, sono i vescovi ad essere in balia degli umori della base.
Ne prendo atto (non senza una certa soddisfazione).
Cazzate, quando i vescovi vogliono veramente, se ne sbattono delle comunità locali, anche se compatte e unanimi, non in maggioranza: non so più quante volte ho letto di interi paesi in rivolta contro un vescovo che aveva licenziato/trasferito il loro parroco e sostituito con un altro. Una volta addirittura i fedeli fecero un muro umano davanti alla parrocchia per non far entrare il vescovo e il suo sostituto, e dovette intervenire la polizia. Quindi si tratta solo di .
__________________
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media, è a loro che devo parlare. (Berlusconi, 10.12.04)
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Old 17-01-2007, 14:40   #65
ALBIZZIE
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Città: di origine, di nascita, di residenza, di domicilio, di lavoro: Roma...però nel cuore c'è solo l'INTER!
Messaggi: 9601
Quote:
Originariamente inviato da misterx
mi attengo solo ai fatti
attenersi ai fatti, disdegnare ciò che è scritto, per un uomo di chiesa è cosa abbastanza singolare, non trovi?

cmq, avevo chiesto un'opinione, non commentare l'articolo. fa nulla.
__________________
"Et si omnes ego non"
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Old 17-01-2007, 14:54   #66
misterx
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Messaggi: 3741
Quote:
Originariamente inviato da ALBIZZIE
attenersi ai fatti, disdegnare ciò che è scritto, per un uomo di chiesa è cosa abbastanza singolare, non trovi?

cmq, avevo chiesto un'opinione, non commentare l'articolo. fa nulla.

la mia opinione sarebbe irrilevante anzi, lo è; ma condannare tutta la chiesa solo perchè uno canta fuori dal coro mi pare eccessivo.....anche se oggi va di moda fare così
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Old 17-01-2007, 15:10   #67
LucaTortuga
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Quote:
Originariamente inviato da gourmet
Cazzate, quando i vescovi vogliono veramente, se ne sbattono delle comunità locali, anche se compatte e unanimi, non in maggioranza: non so più quante volte ho letto di interi paesi in rivolta contro un vescovo che aveva licenziato/trasferito il loro parroco e sostituito con un altro. Una volta addirittura i fedeli fecero un muro umano davanti alla parrocchia per non far entrare il vescovo e il suo sostituto, e dovette intervenire la polizia. Quindi si tratta solo di .
Quindi sostieni che la "rivolta" dei parrocchiani sia in realtà soltanto una scusa.
Esattamente quello che penso anch'io.
Forse ti sei perso i punti interrogativi che sottolineavano la natura ironica del mio post sottoforma di domande (retoriche) rivolte a Ziosilvio.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 17-01-2007, 15:13   #68
LucaTortuga
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Originariamente inviato da misterx
la mia opinione sarebbe irrilevante anzi, lo è; ma condannare tutta la chiesa solo perchè uno canta fuori dal coro mi pare eccessivo.....anche se oggi va di moda fare così
Veramente è sempre stato così, per tutte le associazioni di persone.
Vale per i partiti (vedi accuse al csx per i cori contro i militari o al cdx per le sparate di Calderoli), non vedo perchè non dovrebbe valere anche per le chiese.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 17-01-2007, 15:20   #69
misterx
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Originariamente inviato da LucaTortuga
Veramente è sempre stato così, per tutte le associazioni di persone.
Vale per i partiti (vedi accuse al csx per i cori contro i militari o al cdx per le sparate di Calderoli), non vedo perchè non dovrebbe valere anche per le chiese.

infatti, è solo moda
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Old 17-01-2007, 16:02   #70
LucaTortuga
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L'Avatar di LucaTortuga
 
Iscritto dal: Sep 2002
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Quote:
Originariamente inviato da misterx
infatti, è solo moda
Non direi. Le mode sono, per definizione, effimere e passeggere (altrimenti non si chiamano più mode ma consuetudini o addirittura, se durano molto nel tempo, tradizioni).
Questa "moda" di cui parli, secondo te ha un'origine recente?
Secondo me, da che mondo è mondo, ogni gruppo di persone identificabile come tale, di qualsiasi natura o genere, si è sempre visto chiedere giustificazioni per le affermazioni di un proprio singolo esponente (che queste fossero o meno coerenti con la linea di pensiero ufficiale del gruppo).
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2007, 22:36   #71
misterx
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Milano
Messaggi: 3741
Quote:
Originariamente inviato da LucaTortuga
Non direi. Le mode sono, per definizione, effimere e passeggere (altrimenti non si chiamano più mode ma consuetudini o addirittura, se durano molto nel tempo, tradizioni).
Questa "moda" di cui parli, secondo te ha un'origine recente?
Secondo me, da che mondo è mondo, ogni gruppo di persone identificabile come tale, di qualsiasi natura o genere, si è sempre visto chiedere giustificazioni per le affermazioni di un proprio singolo esponente (che queste fossero o meno coerenti con la linea di pensiero ufficiale del gruppo).

sono convinto che si enfatizzano troppo le informazioni
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2007, 22:39   #72
Fritz!
Bannato
 
L'Avatar di Fritz!
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Paris
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Originariamente inviato da misterx
sono convinto che si enfatizzano troppo le informazioni
Vero

ignorante è bello, il sapere è schiavitù

quando la gente sa troppe cose, poi comincia a voler pensare con la propria testa e non si sa piu dove si fa a finire
Fritz! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-01-2007, 08:42   #73
bjt2
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Iscritto dal: Apr 2005
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Originariamente inviato da Fritz!
Vero

ignorante è bello, il sapere è schiavitù

quando la gente sa troppe cose, poi comincia a voler pensare con la propria testa e non si sa piu dove si fa a finire
Tu pensa che negli studi sulla risonanza al cervello che stiamo facendo (a cui partecipano anche normali di controllo, oltre a malati di sclerosi multipla) abbiamo scoperto che la maggiore scolarità implica cervello più atrofico... Cioè più si pensa, più si studia, più cellule cerebrali si perdono... Un altro motivo in più per dire "beata ingnoranza"...
__________________
0 A.D. React OS
La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
IL MIO PROFILO SOUNDCLOUD! IL MIO CANALE YOUTUBE! IL MIO PLUGIN VST PROGRAMMABILE!
bjt2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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