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Old 05-01-2007, 14:06   #21
v10_star
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'mazza quanti kymko!
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Old 05-01-2007, 15:12   #22
Chester
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Originariamente inviato da Ciaba
...sarà ma a me questa risolutezza piace, quando un bene diventa un male(per la convivenza civile), è giusto segarlo e trovare metodi alternativi...al costo di fare un passo indietro e andare contro la "libertà" del singolo individuo.
quindi se domani per legge tu devi buttare la tua Honda nuova nuova tu sei anche un po' contento perchè a te questa risolutezza piace?
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You know, the thing that makes a fantasy great is the possibility that it might come true. And when you lose that possibility... it just kind of sucks.
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Old 05-01-2007, 15:13   #23
Chester
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
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ma è un cimitero!
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Old 05-01-2007, 18:27   #24
D4rkAng3l
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Originariamente inviato da -Ivan-
Secondo me un giorno dovremo fare così tutti, so che non è una cosa piacevole a sentirsi dire ma sacrificare un oggetto inutile per la salute delle persone è un bel gesto. So che limita la libertà della persona però lo fa per uno scopo che lo giustifica, grazie al consumismo siamo arrivati ad inquinare il pianeta e grazie alle limitazioni che ci daremo su esso forse riusciremo a tornare ad una qualità di vita migliore.
Ovviamente uno stato non può solo chiedere ai cittadini ma deve anche dare e dare molto, garantire un servizio pubblico eccellente per esempio potrebbe giustificare questa decisione e renderla quantomeno considerabile.
Adesso non sto parlando della Cina con i pregiudizi del caso che potrei avere, sto solo parlando di una scelta che è stata fatta da delle persone e che in qualche modo condivido.
ma te credi veramente che l'inquinamento, quello vero che mette a repentaglio il pianeta) sia vausato dai veicoli? Cioè i veicoli al massimo possono rendere poco salubre le zone urbane ma sono ben altri gli agenti inquinanti che causano effetto serra etcetc...e poi si sarebbe tanto bello che tutti girassimo in bicicletta o a piedi...peccato che è impossibile...allora togliamo anche le macchine, torniamo al cavallo....ahh tra l'altro mi sembra ci sia una stima scientifica seria dell'effetto serra causato dai gas prodotti dalla merda prodotta globalmente dagli allevamenti di vacche...ecco già quello mi pare fosse più consistente dei veicoli...ecco smettiamo di mangiare vacche...oppure alleiamole meno...tipo ognuno ha diritto a max due volte carne a settimana...c'è anche il pesce, i legumi, i carboidrati...altra cosa impossibile da realizzare...la gente parla parla parla e si augura rivoluzioni irrealizzabili ma magari è la prima a sbattersene e butta una batteria in un comune cesto dell'immondizia o cmq non si informa minimamente di quali sono i reali problemi che causano l'inquinamento sul pianeta terra...facile prendersela con macchine e moto...le abbiamo sempre davanti e la puzza la sentiamo tutti...però mi sembra prendere il problema inquinamento in maniera decisamente superficiale e le cose che sono veramente da cambiare...bhe quelle magari la gente non si informa neanche...per esempio i vari trattati sulla diminuzione delle emissioni che non vengono firmati da tutti i paesi, non si investe in innovazione tecnologica nel campo dei carburanti per interessi economici e sociali...dire: "abboliamo le moto !!! abboliamo le macchine!!" è quantomeno ridicolo essendo tra tutti i problemi quello meno grave e irrealizzabile...poi vabbè se volete applaudite questa mozione cinese...oddio apparte in questa città la cina non è che sia mai stata lo stato ecologista per eccellenza su tutto il resto....fate voi
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Old 05-01-2007, 22:39   #25
Wolfgang Grimmer
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Originariamente inviato da D4rkAng3l
ma te credi veramente che l'inquinamento, quello vero che mette a repentaglio il pianeta) sia vausato dai veicoli? Cioè i veicoli al massimo possono rendere poco salubre le zone urbane ma sono ben altri gli agenti inquinanti che causano effetto serra etcetc...
Su questo sono d'accordo ma come tu stesso dici troppi auto e motoveicoli rendono invivibili le città. Non parlo solo di gas e polveri nocive ma anche di altri fattori, quali per esempio l'eccessivo rumore, che rendono la vita meno facile di quello che già è. Io per esempio non vivo in una metropoli ma in una zona abbastanza trafficata e il mattino mi viene sempre un gran mal di testa a causa del rumore, infatti sono costretto a vivere di notte.

Quote:
e poi si sarebbe tanto bello che tutti girassimo in bicicletta o a piedi...peccato che è impossibile...allora togliamo anche le macchine, torniamo al cavallo....
Non occorre essere così drastici basta vietare auto e moto INUTILI. Il fighetto
figlio di papà che prende la macchia per andare a rimorchiare perché fa cool abusa del proprio veicolo, al contrario, un panettiere che fa consegne col suo furgoncino ha tutto il diritto di facilitarsi il lavoro. Questi sono due esempi molto spartani ma dovrebbero far capire come la penso. Cmq in giappone, così come nei paesi bassi, andare in bici è normale e pochi si fanno problemi perché non va di moda.

Quote:
ahh tra l'altro mi sembra ci sia una stima scientifica seria dell'effetto serra causato dai gas prodotti dalla merda prodotta globalmente dagli allevamenti di vacche...ecco già quello mi pare fosse più consistente dei veicoli...ecco smettiamo di mangiare vacche...oppure alleiamole meno...tipo ognuno ha diritto a max due volte carne a settimana...c'è anche il pesce, i legumi, i carboidrati...altra cosa impossibile da realizzare...
Cosa impossibile ma che aiuterebbe non poco.
1) Gli animali da macello potrebbero venir trattati meglio e allevati in spazi aperti non in campi di concentramento tutti ammassati come gli ebrei.
2) Si risparmierebbero risorse alimentari, e questo non fa mai male
2a) Con parte delle risorse risparmiare si potrebbero aiutare i popoli più poveri.

Stesso discorso vale anche per l'acqua e tante altre cose.

Quote:
la gente parla parla parla e si augura rivoluzioni irrealizzabili ma magari è la prima a sbattersene e butta una batteria in un comune cesto dell'immondizia
Qui non è solo colpa di chi parla a vuoto ma anche degli organi di informazione e dei vari stati che informano e fanno poco per spingere i cittadini verso un consumo parsimonioso delle risorse.

Quote:
o cmq non si informa minimamente di quali sono i reali problemi che causano l'inquinamento sul pianeta terra...facile prendersela con macchine e moto...le abbiamo sempre davanti e la puzza la sentiamo tutti...però mi sembra prendere il problema inquinamento in maniera decisamente superficiale e le cose che sono veramente da cambiare...bhe quelle magari la gente non si informa neanche...per esempio i vari trattati sulla diminuzione delle emissioni che non vengono firmati da tutti i paesi, non si investe in innovazione tecnologica nel campo dei carburanti per interessi economici e sociali...dire: "abboliamo le moto !!! abboliamo le macchine!!" è quantomeno ridicolo essendo tra tutti i problemi quello meno grave e irrealizzabile...poi vabbè se volete applaudite questa mozione cinese...oddio apparte in questa città la cina non è che sia mai stata lo stato ecologista per eccellenza su tutto il resto....fate voi
Anche io sono ben conscio che la auto non sono la fonte di inquinamento primaria ma si parte prima dalle piccole cose? Se fosse per me metterei su varie campagne di informazione e sensibilizzazione per poi passare ai vari divieti anche se applicati in modo meno restrittivo di quello cinese.
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LastFM Gregoriano 500-600 700 900 800 sucks
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Old 05-01-2007, 22:50   #26
-Ivan-
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L'Avatar di -Ivan-
 
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Originariamente inviato da D4rkAng3l
ma te credi veramente che l'inquinamento, quello vero che mette a repentaglio il pianeta) sia vausato dai veicoli? Cioè i veicoli al massimo possono rendere poco salubre le zone urbane ma sono ben altri gli agenti inquinanti che causano effetto serra etcetc...e poi si sarebbe tanto bello che tutti girassimo in bicicletta o a piedi...peccato che è impossibile...allora togliamo anche le macchine, torniamo al cavallo....ahh tra l'altro mi sembra ci sia una stima scientifica seria dell'effetto serra causato dai gas prodotti dalla merda prodotta globalmente dagli allevamenti di vacche...ecco già quello mi pare fosse più consistente dei veicoli...ecco smettiamo di mangiare vacche...oppure alleiamole meno...tipo ognuno ha diritto a max due volte carne a settimana...c'è anche il pesce, i legumi, i carboidrati...altra cosa impossibile da realizzare...la gente parla parla parla e si augura rivoluzioni irrealizzabili ma magari è la prima a sbattersene e butta una batteria in un comune cesto dell'immondizia o cmq non si informa minimamente di quali sono i reali problemi che causano l'inquinamento sul pianeta terra...facile prendersela con macchine e moto...le abbiamo sempre davanti e la puzza la sentiamo tutti...però mi sembra prendere il problema inquinamento in maniera decisamente superficiale e le cose che sono veramente da cambiare...bhe quelle magari la gente non si informa neanche...per esempio i vari trattati sulla diminuzione delle emissioni che non vengono firmati da tutti i paesi, non si investe in innovazione tecnologica nel campo dei carburanti per interessi economici e sociali...dire: "abboliamo le moto !!! abboliamo le macchine!!" è quantomeno ridicolo essendo tra tutti i problemi quello meno grave e irrealizzabile...poi vabbè se volete applaudite questa mozione cinese...oddio apparte in questa città la cina non è che sia mai stata lo stato ecologista per eccellenza su tutto il resto....fate voi
E' comunque un buon inizio rendere le città più vivibili per i cittadini, rendere l'aria pulita e la città meno caoitica.
Non ho detto di andare a piedi ho detto che lo stato che offre ottimi servizi di pubblico trasporto può a mio avviso chiedere ai cittadini di rinunciare alle auto ed alle moto perchè sono effettivamente beni legati al consumismo e di poca effettiva utilità, che poi questo servizio non sia garantito in maniera efficiente quasi in nessuno stato è un altro discorso ed infatti abbiamo tutti una macchina e un motorino per poterci muovere.
Sinceramente non mi sono mai interessato molto attivamente al problema inquinamento ma il compito di informare sarebbe obbligo delle istituzioni prima di tutto, evidentemente l'interesse economico spinge nel senso opposto a quello dell'interesse per la vita.
Non stavo lodando la Cina come già detto ma stavo ragionando senza pregiudizi su una idea.
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Old 05-01-2007, 23:30   #27
ulisss
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Originariamente inviato da speeed999
Ah lo facessero pure a napoli per evitare gli scippi
quotissimo metterei al bando tutte le 2 rote anche qui.
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cerco cpu xeon e5-:::: v3/v4
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Old 05-01-2007, 23:51   #28
Ciaba
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Originariamente inviato da Chester
quindi se domani per legge tu devi buttare la tua Honda nuova nuova tu sei anche un po' contento perchè a te questa risolutezza piace?

...veramente ho abolito i mezzi a motore dalla mia vita ormai da qualche anno ergo non ho bisogno che qualcuno mi imponga certe cose, ci sono arrivato da solo a capire che non era il caso...bicicletta rulez
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I soliti case ti hanno stancato? Passa all'UnCase
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Old 05-01-2007, 23:56   #29
Ciaba
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Originariamente inviato da FastFreddy
Se ci fossero trasporti pubblici efficenti, tutti lascerebbero a casa senza imposizione alcuna il proprio mezzo privato.


...fast dimmi la verità, non hai la lieve sensazione di èssere stato leggermente ottimista??
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Ultima modifica di Ciaba : 06-01-2007 alle 00:12.
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Old 05-01-2007, 23:58   #30
dantes76
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Originariamente inviato da recoil
che senso ha un provvedimento del genere messo in pratica così di botto?
non è meglio procedere gradualmente? ad esempio mettere una tassa (magari alta) sui veicoli tipo quella che vogliono mettere a Milano, poi se il problema non si risolve puoi pensare di ridurli ma almeno la gente si è abituata all'idea... toglierli da un giorno con l'altro mi pare troppo drastico!
modello italia...unico, solo, e inimitabile
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 06-01-2007, 00:00   #31
dantes76
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Originariamente inviato da zuper
viva la libertà della cina!!!
be, meglio tutto il resto..si...certo..si...
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