La Turco apre a cannabis antidolore

[Onisem]

Originariamente inviato da Ser21

Soliti discorsi,bla bla bla bla,siamo un paese indietro di 400 anni rispetto all'europa del nord.Sarà gia un "successo" se introdutrrano la cannabis terapeutica x i malati terminali.
Speriamo.

Finchè gli sciamani danno degli ignoranti ai dottori...

[Onisem]

Comunque, per rispondere a chi dice che la Morfina deve essere utilizzata solo in pz. con aspettativa di poche settimane perchè devastante e non crede che abbia svariati utilizzi nel controllo del dolore, non ultimo quello post-operatorio o nei DE, riporto qualche collegamento. Nell'ultimo c'è anche un comparativo:

Gallagher EJ, Esses D, Lee C, Lahn M, Bijur PE. Related Articles, Links
Abstract Randomized clinical trial of morphine in acute abdominal pain.
Ann Emerg Med. 2006 Aug;48(2):150-60, 160.e1-4.
PMID: 16953529 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Roediger L, Joris J, Senard M, Larbuisson R, Canivet JL, Lamy M. Related Articles, Links
Abstract The use of pre-operative intrathecal morphine for analgesia following coronary artery bypass surgery.
Anaesthesia. 2006 Sep;61(9):838-44.
PMID: 16922749 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Jellish WS, Leonetti JP, Sawicki K, Anderson D, Origitano TC. Related Articles, Links
Abstract Morphine/ondansetron PCA for postoperative pain, nausea, and vomiting after skull base surgery.
Otolaryngol Head Neck Surg. 2006 Aug;135(2):175-81.
PMID: 16890064 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Chang AK, Bijur PE, Meyer RH, Kenny MK, Solorzano C, Gallagher EJ. Related Articles, Links
Abstract Safety and efficacy of hydromorphone as an analgesic alternative to morphine in acute pain: a randomized clinical trial.
Ann Emerg Med. 2006 Aug;48(2):164-72. Epub 2006 Apr 27.
PMID: 16857467 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[lowenz]

Calma un attimo, gli effetti di assuefazione alla morfina (non la morfina in sè, a meno che si tratti di un'intossicazione acuta, ovvero un'overdose), cioè la dipendenza fisiologica alla sostanza, sono "devastanti" molto - ma molto - di più di quelli del THC - che tipicamente non porta a dipendenza fisiologica - e soprattutto riguardano parti del sistema nervoso abbastanza diverse, seppure legate al sistema limbico entrambe.

http://it.wikipedia.org/wiki/Morfina

[Onisem]

Originariamente inviato da Proteus

Esatto, mi meraviglia molto leggere post di utenti che nulla conoscono al riguardo pontificanti fesserie al limte del criminale.

P.S. Le storie di persone che hanno subito gravi incidenti, esistono biografie di piloti d'aereo in merito assai eloquenti, ed hanno contratto la dipendenza da morfina, con il successivo faticosissimo percorso per liberarsi da quella schiavitù stanno li a dimostrarlo.

A parte riferimenti subdoli, probabilmente in piena sintonia con il tuo modo di essere come persona, la dipendenza indotta dalla Morfina dovrebbe scoraggiarne l'uso nei malati neoplastici? Vediamo quali sono le affermazioni al limite del criminale... Poi, mentre riporto alcune pubblicazioni, per quanto raccolte alla spicciolata, tratte da una delle fonti probabilmente più autorevoli al mondo (Pubmed), ci si "eleva" a culturalmente superiori contrapponendo storie di piloti d'aereo? Ci credo che se il poveretto è stato trattato per settimane abbia sviluppato una dipendenza rispetto alla sostanza, e allora?

[Onisem]

Originariamente inviato da Proteus

Un'altra perla per la collana dei buchi nell'acqua, se continui così diverrai un'ostrica oltre ad un perfetto disinformato. Di subdolo non vi è nulla nel post che hai quotato, è chiarissimo tutto, riferimenti compresi.

Se tu leggesso limitandoti agli argomenti trattati sensa indulgere in fantasie e voli pindarici avresti compreso, forse, che sottointendevo il fatto inequivocabile, solo un sinistrato o uno in malafede potrebbero far confusione, che il rischio e le conseguenze della dipendenza ne motivano l'uso solo in certi casi di elevata gravità e nei quali sia basilare la terapia antidolorifica per mantenere il livello della qualità di vita ad un livello accettabile.

P.S. Continuo a ripetere che prima di scrivere lanciandosi in filippiche fuori luogo sarebbe opportuno riflettere con maggior accuratezza grazie alla quale. qualcuno potrebbe evitare le solite, solito "let motiv", figure da impulsivo ed irriflessivo.

Ma piantala Proteus, ogni post una provocazione ed un insulto, ogni ingresso in discussione un flame, ogni riga un'esibizione di spocchia e vantate conoscenze da rifugio in mezzo agli stambecchi con grappino al salto. Io non ho detto praticamente nulla che rientri nella sfera delle opinioni, ho solo descritto e riportato, a differenza di altri anche sforzandomi un minimo di supportarlo, quelli che sono usi noti e contemplati della Morfina. In letteratura Proteus. Non mi sono inventato nulla, non ho mai detto che vada somministrata al posto del Tramadolo, non ho tentato di sostenere nulla di così pazzesco, se non di smentire che il suo uso sia indicato e praticato esclusivamente per persone con aspettativa di qualche settimana e non di più.

[Onisem]

http://test.cybermed.it/index.php?op...488&Itemid=274

"E' sbagliato pensare che chi assume morfina sia sempre un 'malato inguaribile': essa è il farmaco più valido di fronte a forme di dolore difficilmente controllabili con altri farmaci come nel caso di gravi ustioni, dolore acuto da infarto cardiaco, forme di artrite che non rispondono ad altre terapie. Non è quindi corretto associarla solo ai malati di tumore, ma può essere utile in molte altre malattie con dolori importanti e che alla fine guariscono."

[zerothehero]

Ma qual'è il problema?
Che il principio attivo della cannabis venga usato come antidolorifico?

[Korn]

perbacco mi si è inacidito il proteus oltremodo! un pò morfina presto

[joesun]

Originariamente inviato da Proteus

Esatto, mi meraviglia molto leggere post di utenti che nulla conoscono al riguardo pontificanti fesserie al limte del criminale.

P.S. Le storie di persone che hanno subito gravi incidenti, esistono biografie di piloti d'aereo in merito assai eloquenti, ed hanno contratto la dipendenza da morfina, con il successivo faticosissimo percorso per liberarsi da quella schiavitù stanno li a dimostrarlo.

mah, secondo me sulla morfina non c'è molto da dire. chiaramente sappiamo che l'uso cronico porta a dipendenza fisica. ma sappiamo anche che per una persona che soffre maledettamente è una panacea perchè risolve sia il problema dolore che l'eventuale stato depressivo associato.

il problema è che in italia ancora siamo agli albori della terapia del dolore.il dibattito si è aperto da pochi anni e ancora non si è raggiunta una posizione unitaria sull'estensione delle indicazioni per l'uso di morfina e simili.

ma ci sono tante condizioni in cui dare un pò di morfina risolverebbe tanti problemi, soprattutto per quanto riguarda l'interazione del paziente con il medico che deve cercare di capire e rimuovere la causa di quel dolore.

io ricordo che dopo un intervento di una certa entità all'addome subito da mia madre il dolore era molto forte e veniva esacerbato dagli atti respiratori. tra i medici iniziò una diatriba sull'eventuale utilizzo di meperidina per sedare il dolore e chi era contrario sosteneva che sarebbe stato compromettente per la funzione respiratoria..ebbene in quel momento io ero studente al secondo anno, e pensavo che fosse più importante preservare la funzione respiratoria...adesso direi il contrario, perchè dopo aver studiato certe cose ti rendi conto che alla fine non si deve avere paura delle sostanze. bisogna semplicemente conoscerle, e usare la dose giusta.
in quel caso venne l'anestesista e le diede la meperidina, vedendo quella donna innervosita pesantemente da quel dolore, che si aggiungeva allo stato di immobilità seguente l'intervento.

mia madre in seguito è stata anche malata terminale di cancro con metastasi ossee, abbiamo anche comprato i cerotti a base di fentanyl, ma non ne ha mai usato uno anche perchè non vi è stata una condizione tale da richiedere l'uso di analgesici oppioidi o derivati.
però in quel caso la meperidina le permise di dormire e riposarsi. pensate se avessero deciso di non dargliela...

OT/

hola proteus, cambiato avatar?
non lo avevo ancora visto...un saluto a nonno puffo

/OT

[dantes76]

Originariamente inviato da Proteus

Esatto, mi meraviglia molto leggere post di utenti che nulla conoscono al riguardo pontificanti fesserie al limte del criminale.

P.S. Le storie di persone che hanno subito gravi incidenti, esistono biografie di piloti d'aereo in merito assai eloquenti, ed hanno contratto la dipendenza da morfina, con il successivo faticosissimo percorso per liberarsi da quella schiavitù stanno li a dimostrarlo.

il prob della dipendenza/assuefazione puo' essere sentito, e non sottovalutato, ma abbiamo una bilancia con due piatti: da una parte il dolore prolungato e anormale e, dall'altra una possibile assuefazione, a lungo andare nonche un uso sempre piu elevato, per avere gli stessi effetti iniziali, io sono per la cura del dolore

[nomeutente]

Originariamente inviato da BountyKiller

ho sospettato che tu sia essenzialmente un ignorante... ora, dato che un quote non è editabile, ne ho una prova.

Sarebbe opportuno chiarire dove a tuo avviso l'interlocutore sbaglia, senza dargli dell'ignorante.

Ammonito
Edit: seconda ammonizione, sospeso 3 gg

[nomeutente]

Originariamente inviato da Onisem

A parte riferimenti subdoli, probabilmente in piena sintonia con il tuo modo di essere come persona

Le offese personali non sono ammesse.
Ammonito

Edit: seconda ammonizione, sospeso 3 gg

[nomeutente]

Originariamente inviato da Onisem

Ma piantala Proteus, ogni post una provocazione ed un insulto, ogni ingresso in discussione un flame

Invece di rispondere alle provocazioni, esiste (se occorre) il tasto segnala

[nomeutente]

Originariamente inviato da Proteus

Un'altra perla per la collana dei buchi nell'acqua, se continui così diverrai un'ostrica oltre ad un perfetto disinformato.

L'oggetto della discussione non è Onisem, non sono le ostriche e non è la disinformazione di Onisem in merito alle ostriche. L'oggetto del thread è l'uso medico della morfina.
Ti avevo peraltro avvertito di evitare di scendere in polemica con Onisem, non mi resta a questo punto che sottolineare il concetto con l'ammonizione.
Edit: seconda ammonizione, sospeso 3 gg

[Duncan]

Originariamente inviato da BountyKiller

perchè fa malissimo, viene data (o dovrebbe essere data) solo a chi ha un'aspettativa di vita di qualche settimana.
quanto alla cannabis, non vedo molto da festeggiare. tanto molti di voi la fumano già anche se stanno "bene", se un malato terminale voleva un farmaco alla cannabis aveva solo la difficoltà di ordinare all'estero la pozione magica spendendo qualche soldo in più. Qualche mio/a conoscente la fuma regolarmente credendo per questo di essere furbo o superiore a chi come me non fuma assolutamente nulla......contenti loro.

Scusa, ma qui mi si tocca nel vivo, visto che mia madre è morta di tumore due anni fa.
Quella approvata è una norma di civiltà, la terapia del dolore deve essere accessibile a tutti, a prescidere dalla grandezza delle tasche che si hanno.
Secondo te una famiglia che sta accompagnando un familiare negli unltimi momenti di vita che dovrebbe avere la vita semplificata, o deve perder tempo ed energie ad ordinare questi medicinali all'estero, rischiando, tra l'altro.

[Duncan]

Originariamente inviato da Ser21

Soliti discorsi,bla bla bla bla,siamo un paese indietro di 400 anni rispetto all'europa del nord.Sarà gia un "successo" se introdutrrano la cannabis terapeutica x i malati terminali.
Speriamo.

Già
ti devo dar ragione...

A far discorsi ideologici son tutti bravi..