Quanti soldi vi ha "mangiato" il precedente governo?

[David9]

I soldi li sta rubando il nuovo governo........
Ma come si fa a votare uno come Mortadella che non sa parlare....

Silvio forever......

[gpc]

Originariamente inviato da fabio80

su su che puoi tirare la cinghia, di una manciata di euro al mese manco te ne accorgi, fa a meno di una pizza e paga

Cazzo la pizza fuori sai da quanto tempo è che non la mangio?


...vabbè, me la faccio io perchè è mille volte più buona, ma non fa il fatto

[gourmet]

Originariamente inviato da gpc

Già.
La colpa del cambio 1€=1000£ è tanto dei commercianti quanto degli acquirenti.

Questa è una sciocchezza colossale. 1) Perchè i normali meccanismi psicologici di controllo erano completamente saltati 2) Perchè comunque gli aumenti sono stati generalizzati, partendo dai prezzi all'ingrosso.. allora cosa dovevano fare i consumatori, morire di fame?

L'intervento doveva essere pubblico, con multe salate, sequestri ecc ecc.. non si può fare? lo dite voi! Questa speculazione è stata una colossale distorsione dei mercati, che, se non lo sapete, è sanzionata dal codice Rocco addirittura come reato penale.

[gpc]

Originariamente inviato da gourmet

Questa è una sciocchezza colossale. 1) Perchè i normali meccanismi psicologici di controllo erano completamente saltati 2) Perchè comunque gli aumenti sono stati generalizzati, partendo dai prezzi all'ingrosso.. allora cosa dovevano fare i consumatori, morire di fame?

L'intervento doveva essere pubblico, con multe salate, sequestri ecc ecc.. non si può fare? lo dite voi! Questa speculazione è stata una colossale distorsione dei mercati, che, se non lo sapete, è sanzionata dal codice Rocco addirittura come reato penale.

No, è una sciocchezza quella che dici tu.
Primo: lo stato ha verificato il passaggio con il cambio euro-lira, e per qualche tempo i prezzi erano corrispondenti.
Poi piano piano tutti hanno iniziato ad alzare, cosa assolutamente lecita, e tutti se ne sono sbattuti. Lo stato poteva sanzionare chi faceva aumenti nel cambio euro-lira, ma una volta che il cambio era stato fatto, ognuno era, giustamente, libero di far quel che voleva.
Si può dire che il doppio prezzo è durato poco, e io su questo sono d'accordo, in Spagna per esempio è durato almeno il doppio. Ma fine... tutto qui quello che poteva fare lo stato, non certamente mettere su una economia pianificata per sopperire ai salami sugli occhi degli italiani.

[giannola]

Originariamente inviato da gourmet

Questa è una sciocchezza colossale. 1) Perchè i normali meccanismi psicologici di controllo erano completamente saltati 2) Perchè comunque gli aumenti sono stati generalizzati, partendo dai prezzi all'ingrosso.. allora cosa dovevano fare i consumatori, morire di fame?

L'intervento doveva essere pubblico, con multe salate, sequestri ecc ecc.. non si può fare? lo dite voi! Questa speculazione è stata una colossale distorsione dei mercati, che, se non lo sapete, è sanzionata dal codice Rocco addirittura come reato penale.

infatti

[prio]

Originariamente inviato da David9

Ma come si fa a votare uno come Mortadella che non sa parlare....

E daje...
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...01&postcount=6

Ammonizione.

[Zortan69]

Originariamente inviato da giannola

la colpa maggiore del precedente governo è non aver controllato gli abusi nel passaggio dalla lira all'euro.
E' li che almeno per quanto mi riguarda ho avvertito il più grande disagio.
Perchè in molti beni necessari la parità è stata spesso portata a 1000lire = 1 euro.

Il controllo statale dei prezzi si attua solo nei regimi e nei paesi NON a base capitalistica, per fortuna non c'è stato alcun controllo. Lì si è visto chi si dà una mossa e cerca l'alternativa e chi si lamenta sempre a prescindere.
Ne dico una: La coop è cara come la peste, cosa ho fatto io ? LIDL !
Basta saper scegliere.

[Zortan69]

Originariamente inviato da giannola

non è così, non puoi vendere un panino al doppio del prezzo di mercato.
Si chiama speculazione ed è un reato.

io invece metto su una bancarella e li vendo al quadruplo, se c'è un pollo che li compra, peggio per lui.

(PS: vai a vedere quanto costano i panini nelle baracchine fuori dalla discoteca o agli eventi sportivi, altro che quadruplo.. )

[*Joker*]

Originariamente inviato da Zortan69

Il controllo statale dei prezzi si attua solo nei regimi e nei paesi NON a base capitalistica, per fortuna non c'è stato alcun controllo. Lì si è visto chi si dà una mossa e cerca l'alternativa e chi si lamenta sempre a prescindere.
Ne dico una: La coop è cara come la peste, cosa ho fatto io ? LIDL !
Basta saper scegliere.

E cosa avresti fatto se il canone d'affitto ti veniva aumentato ??!!
Chiedevi alla LIDL se ti faceva dormire in magazzino??!!

Roma, 18 febbraio 2003

Va a Milano il record degli aumenti degli affitti registrato nel 2002 con un incremento del 60%, mentre a Venezia viene posizionato il fanalino di coda con un modesto aumento del 6%. I dati scaturiscono dalla consueta indagine del Sicet sulle 11 maggiori aree metropolitane.

Roma ha raggiunto un aumento del 55%, e la percentuale più elevata si è rilevata in periferia; nel centro storico i canoni sono da tempo a cifre stellari.

Bari ha toccato il 35%, ma anche di più per i contratti riferiti agli studenti.
Napoli un +40%, la parte di leone l'ha fatta la città alta, ma anche la periferia ha avuto incrementi superiori.
Anche Palermo con +30% registra valori elevati non solo in centro, ma anche in periferia; Bologna e Genova sono solo a quota 20% in più; anche in questo caso è il centro che tira, ma non nella seconda città.

Chiudono Firenze e Torino, nella città "gigliata" è la periferia che tira, del resto il centro è inavvicinabile; mentre sotto la "mole" la crisi industriale, comunque, non ha azzerato la lievitazione dei prezzi delle locazioni. L'unica città con il solo 10% è Catania con incrementi maggiori in centro.
http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=32890

Aloa

[Zortan69]

Originariamente inviato da *Joker*

E cosa avresti fatto se il canone d'affitto ti veniva aumentato ??!!
Chiedevi alla LIDL se ti faceva dormire in magazzino??!!

Roma, 18 febbraio 2003

Va a Milano il record degli aumenti degli affitti registrato nel 2002 con un incremento del 60%, mentre a Venezia viene posizionato il fanalino di coda con un modesto aumento del 6%. I dati scaturiscono dalla consueta indagine del Sicet sulle 11 maggiori aree metropolitane.

Roma ha raggiunto un aumento del 55%, e la percentuale più elevata si è rilevata in periferia; nel centro storico i canoni sono da tempo a cifre stellari.

Bari ha toccato il 35%, ma anche di più per i contratti riferiti agli studenti.
Napoli un +40%, la parte di leone l'ha fatta la città alta, ma anche la periferia ha avuto incrementi superiori.
Anche Palermo con +30% registra valori elevati non solo in centro, ma anche in periferia; Bologna e Genova sono solo a quota 20% in più; anche in questo caso è il centro che tira, ma non nella seconda città.

Chiudono Firenze e Torino, nella città "gigliata" è la periferia che tira, del resto il centro è inavvicinabile; mentre sotto la "mole" la crisi industriale, comunque, non ha azzerato la lievitazione dei prezzi delle locazioni. L'unica città con il solo 10% è Catania con incrementi maggiori in centro.
http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=32890

Aloa

e che mi frega a me del canone ? evidentemente la domanda è molta e le case poche. Ergo il prezzo sale. E' un problema che non mi tocca dato che mi sono fatto un mazzo come un trono per comprare casa e adesso sto pagando il mutuo.
Ma non per questo (ad esempio) ho elargito 5000 euro all'agenzia immobiliare... la quale all'inizio li pretendeva, e alla fine se n'è accontentata di tremila. Esempio di come un pò di cattiveria unita a spregiudicatezza del sottoscritto mi abbia fatto risparmiare la bellezza di 2000 euro, e da ciò si evince anche che mediamente quella categoria ha dei margini a dir poco assurdi. Da sempre.

A mio modesto avviso il controllo governativo dei prezzi deve avvenire solo in quei casi dove si fa "lobby", caso eclatante: le assicurazioni (e perchè no, gli affitti).
Normalmente chi si lamentava di non arrivare a fine mese dava la colpa alle spese "piccole" di tutti i giorni, non all'affitto o altro.

[*Joker*]

Originariamente inviato da Zortan69

e che mi frega a me del canone ? evidentemente la domanda è molta e le case poche. Ergo il prezzo sale. E' un problema che non mi tocca dato che mi sono fatto un mazzo come un trono per comprare casa e adesso sto pagando il mutuo.
Ma non per questo (ad esempio) ho elargito 5000 euro all'agenzia immobiliare... la quale all'inizio li pretendeva, e alla fine se n'è accontentata di tremila. Esempio di come un pò di cattiveria unita a spregiudicatezza del sottoscritto mi abbia fatto risparmiare la bellezza di 2000 euro, e da ciò si evince anche che mediamente quella categoria ha dei margini a dir poco assurdi. Da sempre.

A mio modesto avviso il controllo governativo dei prezzi deve avvenire solo in quei casi dove si fa "lobby", caso eclatante: le assicurazioni (e perchè no, gli affitti).
Normalmente chi si lamentava di non arrivare a fine mese dava la colpa alle spese "piccole" di tutti i giorni, non all'affitto o altro.

Tutto quello che vuoi!!!
Volevo solo puntualizzare che la "Vita" non si svolge SOLO dentro ad un LIDL!!
C'è una somma di "piccole" spese , (alcune le citavi) , che alla fine ti stroncano il salario, indipendentemente dalle alternative che ognuno trova più consone.
Non si vive di solo pane!!

Aloa

[Zortan69]

Originariamente inviato da *Joker*

Tutto quello che vuoi!!!
Volevo solo puntualizzare che la "Vita" non si svolge SOLO dentro ad un LIDL!!
C'è una somma di "piccole" spese , (alcune le citavi) , che alla fine ti stroncano il salario, indipendentemente dalle alternative che ognuno trova più consone.
Non si vive di solo pane!!

Aloa

naturale, il mio era solo un esempio, per gli affitti la ragione è dalla tua, anche se il controllo può essere molto difficile, cosa non vera per le assicurazioni... controllabilissime ma lobbyzzate al massimo

[roverello]

Originariamente inviato da Onisem

Sicuro, in nome del libero mercato si è permesso un gigantesco sacco. Del resto chi l'ha perpetrato era per lo più lo zoccolo duro e la base elettorale di Berlusconi: commercianti/autonomi. Quindi non ha voluto/potuto legargli le mani.

Questo è vero, con Marzano che ripeteva "libero mercato".
A quel che mi risulta, però in Spagna dove governava un altro aderente al PPE, Aznar, i furbi sono stati legnati di brutto e subito.
E credo che anche lì costituissero la base elettorale di Aznar.

[roverello]

Originariamente inviato da Zortan69

Il controllo statale dei prezzi si attua solo nei regimi e nei paesi NON a base capitalistica, per fortuna non c'è stato alcun controllo. Lì si è visto chi si dà una mossa e cerca l'alternativa e chi si lamenta sempre a prescindere.
Ne dico una: La coop è cara come la peste, cosa ho fatto io ? LIDL !
Basta saper scegliere.

Ti ricordo che la libera concorrenza non prevede cartello a danno dei consumatori.
In un paese come l'Italia dove si è verificato un raddoppio dei prezzi a causa della mancata vigilanza sulla conversione Euro/lire sarebbe stata necessaria una maggior vigilanza da parte del governo. Anzi una vigilanza, perchè non c'è stata proprio. Ed era raccomandata anche dall'Europa. D'altronde sono gli stessi commercianti rappresentati da tal Billè, il che è tutto dire. Rappresentava proprio bene la categoria!

[roverello]

Originariamente inviato da David9

I soldi li sta rubando il nuovo governo........
Ma come si fa a votare uno come Mortadella che non sa parlare....

Silvio forever......

Cos'è un manifesto elettorale?
Aspetta 5 anni!

[roverello]

Originariamente inviato da gpc

No, è una sciocchezza quella che dici tu.
Primo: lo stato ha verificato il passaggio con il cambio euro-lira, e per qualche tempo i prezzi erano corrispondenti.
Poi piano piano tutti hanno iniziato ad alzare, cosa assolutamente lecita, e tutti se ne sono sbattuti. Lo stato poteva sanzionare chi faceva aumenti nel cambio euro-lira, ma una volta che il cambio era stato fatto, ognuno era, giustamente, libero di far quel che voleva.
Si può dire che il doppio prezzo è durato poco, e io su questo sono d'accordo, in Spagna per esempio è durato almeno il doppio. Ma fine... tutto qui quello che poteva fare lo stato, non certamente mettere su una economia pianificata per sopperire ai salami sugli occhi degli italiani.

Guarda che quello che dici non è vero.
Perchè vigilare sui prezzi affinchè non si verifichino azioni speculative non è certo economia pianificata, ma era dovere degli organi preposti.
Tu pensa che 3 mesi prima delle elezioni hanno introdotto uno pseudo osservatorio (elettoralistico) sui prezzi via SMS. Cosa pensavano, di lavarsi la coscienza sporca?
In Spagna non solo è durato di più, ma sono scattate sanzioni pesanti per i furbi (così ho letto nei giornali all'epoca).
Il consumatore può non avere il salame sugli occhi, ma se il cartello dei commercianti gli raddoppia i prezzi si trova davanti alla famosa alternativa: o mangi questa minestra, o.... non mangi per niente.

[the_joe]

Originariamente inviato da roverello

Guarda che quello che dici non è vero.
Perchè vigilare sui prezzi affinchè non si verifichino azioni speculative non è certo economia pianificata, ma era dovere degli organi preposti.
Tu pensa che 3 mesi prima delle elezioni hanno introdotto uno pseudo osservatorio (elettoralistico) sui prezzi via SMS. Cosa pensavano, di lavarsi la coscienza sporca?
In Spagna non solo è durato di più, ma sono scattate sanzioni pesanti per i furbi (così ho letto nei giornali all'epoca).
Il consumatore può non avere il salame sugli occhi, ma se il cartello dei commercianti gli raddoppia i prezzi si trova davanti alla famosa alternativa: o mangi questa minestra, o.... non mangi per niente.

X te e gli altri che la pensano così, mi postate per favore la legge per cui IO non posso vendere al prezzo che voglio?

No sai, sono quasi 20 anni che lavoro nel commercio e non ne ho mai sentito parlare, forse sono ignorante e vorrei conoscerla così magari evito di infrangere la legge......

EDIT - anzi una legge sui prezzi c'è, ma riguarda le vendite SOTTOCOSTO per evitare che con questo mezzo si possa in qualche modo turbare il mercato.

[gpc]

Originariamente inviato da the_joe

X te e gli altri che la pensano così, mi postate per favore la legge per cui IO non posso vendere al prezzo che voglio?

No sai, sono quasi 20 anni che lavoro nel commercio e non ne ho mai sentito parlare, forse sono ignorante e vorrei conoscerla così magari evito di infrangere la legge......

EDIT - anzi una legge sui prezzi c'è, ma riguarda le vendite SOTTOCOSTO per evitare che con questo mezzo si possa in qualche modo turbare il mercato.

Esattamente.
Io posso vendere anche un gelato a 20€ a coppetta, se c'è qualcuno che me lo compra peggio per lui.
I problema è che i prezzi non sono stati alzati da tutti all'istante, ma da alcuni. Quando gli altri hanno visto che i consumatori se ne fregavano dei prezzi doppi, li hanno alzati anche gli altri. In fondo, perchè far la parte dei fessi?

[Onisem]

Originariamente inviato da roverello

Ti ricordo che la libera concorrenza non prevede cartello a danno dei consumatori.
In un paese come l'Italia dove si è verificato un raddoppio dei prezzi a causa della mancata vigilanza sulla conversione Euro/lire sarebbe stata necessaria una maggior vigilanza da parte del governo. Anzi una vigilanza, perchè non c'è stata proprio. Ed era raccomandata anche dall'Europa. D'altronde sono gli stessi commercianti rappresentati da tal Billè, il che è tutto dire. Rappresentava proprio bene la categoria!

Vero, volevo scriverlo io. Troppo spesso si perde di vista il valore della "rappresentanza".

[Zortan69]

Originariamente inviato da roverello

Ti ricordo che la libera concorrenza non prevede cartello a danno dei consumatori.
In un paese come l'Italia dove si è verificato un raddoppio dei prezzi a causa della mancata vigilanza sulla conversione Euro/lire sarebbe stata necessaria una maggior vigilanza da parte del governo. Anzi una vigilanza, perchè non c'è stata proprio. Ed era raccomandata anche dall'Europa. D'altronde sono gli stessi commercianti rappresentati da tal Billè, il che è tutto dire. Rappresentava proprio bene la categoria!

ma spiegami com'è possibile controllare la piccola distribuzione, cos'è, ad esempio imponi un costo massimo per il pane ? e io te lo vendo come pune anche se è pane e ti raddoppio uguale....
Cmq ti quoto per il "rappresentante" ecco... però il cartello, ribadisco, lo fanno le grandi (e poco numerose) imprese che operano in un settore specifico. Tipico, ad esempio, le assicurazioni.