Vanna Marchi e l'ignoranza degli italiani

[delete_Daniel_Nero_delete]

Originariamente inviato da jumpjack

Pensi che sia giusto che una persona con la quinta elementare venga indotta a pagare 50.000.000 di lire per far sciogliere il sale in una soluzione gia' satura di sale?...

Secondo me è più corretto sostituire il "giusto" con il "normale".
Personalmente non ritengo giusto truffare uno stupido, tantomeno un'ignorante. Come non ritengo giusto che venga fatta una guerra, che esistano disparità sociali, che qualcuno parcheggi in seconda fila fregandosene completamente degli altri, ecc....
Sono innumerevoli le cose che moralmente ritengo inguste.

Discorso diverso invece per le cose che sono normali. Anzi, che questo tipo di società ha fatto diventare normali.
In un mondo dove "nei paesi migliori" si assiste ogni giorno a ingiustizie incredibili a danno proprio del popolo (ergo, le persone che mandano avanti il paese), dove per creare ville immense a pochi si tiene un paese in profonda crisi e nei "paesi peggiori" invece si soffre prioprio la fame (e non a causa di dio, ma di qualche potente occidentale), mi pare assolutamente LOGICO che uno stupido (e quindi anche un ignorante) venga spolpato dal primo truffatore di turno.
E' un logica malsana, non c'è dubbio, ma non c'è da meravigliarsi quando tutto il sistema intero è sostanzialmente fondato su questi principi.
Quanti ne sentiamo al telegiornale? Troppi, e la marchi è solo l'ultima, scalcinata, di questa serie.

Hanno fatto diventare normale calpestare chi è più debole.
I deboli morali vengono calpestati da truffatori che mangiano sulle loro disgrazie, i deboli sociali vengono invece calpestati da politici.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da jumpjack

A parte che non ha senso mischiare la religione con la scienza e con le pseudoscienze, perche' e' su un piano completamente diverso...
E a parte il fatto che se cominciamo a parlare di Chiesa andiamo off-topic per 10-15 pagine...
A parte questo, i soldi alla Chiesa non si danno per avere in cambio qualcosa! Si danno e basta! Con la speranza che servano ad aiutare qualcuno (facili polemiche off-topic a parte).

bhe vanna marchi se li prendeva... per aiutare chi glieli dava dove sta la differenza?

poi voglio capire se domani ti truffo, dicendoti di darmi 100 euro che in 10 giorni potrei ridartene 1000, quella e' una truffa no?
La magia non esiste? neanche dio esiste... quindi l'ignoranza dove sta? uno non e' libero di credere a cio' che vuole?
La questione e' che la marchi minacciava il malcapitato di turno, per ottenere piu' soldi, finche uno vuole darti soldi per qualcosa di inesistente ok... ma quando minacci la cosa e' differente...

allora domani io mando un sortilegio a tutti i commerciante e se non mi pagano 100 euro la provvidenza divina bruciera' i loro locali... questa non e' estorsione sia chiaro e' normale amministrazione

[Mounty]

Originariamente inviato da jumpjack

chiarissimo.... solo che mi sa che avevi quotato il messaggio sbagliato!

No no , avevo quotato quello giusto, è solo che nel "quote" non viene compreso il titolo del messaggio...

[jumpjack]

Cribbio, ma vi rendete conto che IL 27% DEI VOTANTI di questo sondaggio pensa "Gli sta bene!", a proposito dei truffati da Wanna Marchi???

[jumpjack]

Originariamente inviato da Mounty

No no , avevo quotato quello giusto, è solo che nel "quote" non viene compreso il titolo del messaggio...

Ah, il titolo.
Vediamo se me lo fanno correggere..

[parax]

Originariamente inviato da OvErClOck82

molte persone erano disperate, o con gravi problemi ...
parlare di ignoranza mi sembra un pò eccessivo ...

Non c'entra una fava, nei paesi anglosassoni questo non succede, non si va dai maghi, il nostro è un problema culturale.

[prio]

Originariamente inviato da parax

Non c'entra una fava, nei paesi anglosassoni questo non succede, non si va dai maghi, il nostro è un problema culturale.

'nzomma... quelle due o tre sette le hanno anche negli usa.

[the_joe]

Originariamente inviato da parax

Non c'entra una fava, nei paesi anglosassoni questo non succede, non si va dai maghi, il nostro è un problema culturale.

Maddai ma se anche la FBI, la CIA, Scotland Yard & Co. hanno fra i consulenti vari sensitivi e nello staff presidenziale spesso hanno astrologhi e razzi vari....

Il fatto è che TUTTI possiamo caderci, vuoi per ignoranza (nel vero senso di ignorare) vuoi per disperazione, vuoi per PLAGIO (quante volte ho detto che molto parte da una cosa innocente come L'OROSCOPO che troviamo tutti i giorni su TV e GIORNALI e che MOLTI consultano anche se poi negano di crederci, sotto sotto si insinua la POSSIBILITA' che ci sia un FATTORE ESTERNO capace di influenzare la nostra vita) e non è un problema SOLO NOSTRO, cartomanti e imbonitori vari sono diffusi in tutto il mondo così come le sette più o meno religiose.

[parax]

Originariamente inviato da the_joe

Maddai ma se anche la FBI, la CIA, Scotland Yard & Co. hanno fra i consulenti vari sensitivi e nello staff presidenziale spesso hanno astrologhi e razzi vari....

Il fatto è che TUTTI possiamo caderci, vuoi per ignoranza (nel vero senso di ignorare) vuoi per disperazione, vuoi per PLAGIO (quante volte ho detto che molto parte da una cosa innocente come L'OROSCOPO che troviamo tutti i giorni su TV e GIORNALI e che MOLTI consultano anche se poi negano di crederci, sotto sotto si insinua la POSSIBILITA' che ci sia un FATTORE ESTERNO capace di influenzare la nostra vita) e non è un problema SOLO NOSTRO, cartomanti e imbonitori vari sono diffusi in tutto il mondo così come le sette più o meno religiose.

Sulle sette siamo daccordo, anche sui pastori evangelisti televisivi USA, allucinanti, ma ad un inglese medio neanche gli passa per l'anticamera del cervello di andare da un mago per risolvere i propri problemi di salute, nelle riviste in TV non esiste l'ombra di un mago, in Europa li si vede solo in Italia, Spagna, Portogallo e ultima scoperta in Polonia , centrerà qualcosa il cattolicesimo?

[the_joe]

Originariamente inviato da parax

Sulle sette siamo daccordo, anche sui pastori evangelisti televisivi USA, allucinanti, ma ad un inglese medio neanche gli passa per l'anticamera del cervello di andare da un mago per risolvere i propri problemi di salute, nelle riviste in TV non esiste l'ombra di un mago, in Europa li si vede solo in Italia, Spagna, Portogallo e ultima scoperta in Polonia , centrerà qualcosa il cattolicesimo?

Quindi nel soprannaturale credono(iamo) solo noi popoli latini?

Il cattolicesimo credo c'entri ben poco, se non nel fatto di negare proprio l'esistenza della magia.

Sul fatto che l'Inglese medio non si rivolga al mago per risolvere i problemi di salute, è lo stesso dell'Italiano medio che in genere a quanto mi risulta si rivolge al medico poi ci sono le eccezioni, ma non credo manchino nemmeno in altri posti al di fuori dall'Italia se non è un mago sarà un sedicente medico o una medicina esotica, ma sempre lì andiamo a cadere....

[Maxmel]

Originariamente inviato da parax

Sulle sette siamo daccordo, anche sui pastori evangelisti televisivi USA, allucinanti, ma ad un inglese medio neanche gli passa per l'anticamera del cervello di andare da un mago per risolvere i propri problemi di salute, nelle riviste in TV non esiste l'ombra di un mago, in Europa li si vede solo in Italia, Spagna, Portogallo e ultima scoperta in Polonia , centrerà qualcosa il cattolicesimo?

Ma tu scientology te la sei persa?

Ps ah e cmq, questa volta il cattolicesimo non c'entra niente, anzi è sempre stato uno dei più grossi avversari di queste che sono credenze di origine paganae popolare.

[fabio80]

Originariamente inviato da Maxmel

Non tutti sono nati nella ricca provincia di una grossa città del nord e hanno potuto permettersi un'educazione superiore, per un motivo o per l'altro...
Non tutti possono neanche avere la stessa prontezza mentale e di spirito, tuttavia con ciò NESSUNO in uno stato civile è autorizzato a profittarne fraudolentemente, e certo dire "peggio per loro" non è molto onorevole ne dimostra una capacità di giudizio superiore, anzi ostentare superiorità in certe occasioniè indice di una certa debolezza...
Rimane che alcuni abboccano a certa mistificazione "medievale" altri a mistificazioni più recenti ma non tanto più complesse...

secondo me la cultura c'entra ben poco rispetto a quello che uno crede. mi spiego: si può parlare di ignoranza quando si subisce una truffa che è, se vogliamo, dimostrabile e riconducibile al fatto che non si può essere onniscenti ed esperti di tutto e tutti. l'elettricista, il meccanico, l'idraulico che fanno la cresta sfruttano l'ignoranza della gente nel senso letterale del termine, facendo leva su quel che non si sa. in quel caso deve intervenire lo stato.

ben diverso il fatto di una persona che crede nella magia o negli astri o quel genere di cose. l'sitruzione in quel caso serve fino a un certo punto. mi ricordo di una laureanda in scienze biologiche che era fissata con astrologia tarocchi e simili, e ci credeva. quel tipo di persona non si può classificare come ignorante, a meno di racchiudere nella cerchia tutti coloro che credono in qualcosa di soprannaturale non dimostrabile.

ma in quel caso come ci si comporta? l'operaio che va dal mago è ignorante ma lo stimato professionista che aderisce a scientology cosa è? se poi allarghiamo il tiro alle religioni come se ne esce?

a mio avviso non si può parlare di truffa quando c'è di mezzo il credo delle persone. ognuno è libero di pensarla come vuole in quel campo, basta che non venga a lamentarsi della truffa perchè la libertà di farsi fare un talismano strapagato è pienamente concessa come lo è quella di farvici una risata. lo stato deve tutelareil cittadino ma non sostituirsi alla sua responsabilità e arbitrio.

che sia onorevole o meno dire queste cose non me lo chiedo nemmeno, e nemmeno di sento in dovere di essere più politically correct nei confronti di persone che abboccano a gente come la marchi.

passi che abbia minacciato, passi l'estorsione, su questo nulla da dire. ma la marchi non ha fatto altro che vendere quel che il cliente chiedeva.

[Maxmel]

Originariamente inviato da fabio80

secondo me la cultura c'entra ben poco rispetto a quello che uno crede. mi spiego: si può parlare di ignoranza quando si subisce una truffa che è, se vogliamo, dimostrabile e riconducibile al fatto che non si può essere onniscenti ed esperti di tutto e tutti. l'elettricista, il meccanico, l'idraulico che fanno la cresta sfruttano l'ignoranza della gente nel senso letterale del termine, facendo leva su quel che non si sa. in quel caso deve intervenire lo stato.

ben diverso il fatto di una persona che crede nella magia o negli astri o quel genere di cose. l'sitruzione in quel caso serve fino a un certo punto. mi ricordo di una laureanda in scienze biologiche che era fissata con astrologia tarocchi e simili, e ci credeva. quel tipo di persona non si può classificare come ignorante, a meno di racchiudere nella cerchia tutti coloro che credono in qualcosa di soprannaturale non dimostrabile.

ma in quel caso come ci si comporta? l'operaio che va dal mago è ignorante ma lo stimato professionista che aderisce a scientology cosa è? se poi allarghiamo il tiro alle religioni come se ne esce?

a mio avviso non si può parlare di truffa quando c'è di mezzo il credo delle persone. ognuno è libero di pensarla come vuole in quel campo, basta che non venga a lamentarsi della truffa perchè la libertà di farsi fare un talismano strapagato è pienamente concessa come lo è quella di farvici una risata. lo stato deve tutelareil cittadino ma non sostituirsi alla sua responsabilità e arbitrio.

che sia onorevole o meno dire queste cose non me lo chiedo nemmeno, e nemmeno di sento in dovere di essere più politically correct nei confronti di persone che abboccano a gente come la marchi.

passi che abbia minacciato, passi l'estorsione, su questo nulla da dire. ma la marchi non ha fatto altro che vendere quel che il cliente chiedeva.

La cultura cosi come l'intelligenza c'entra eccome.
Tutto stà nella scelta che per essere tale deve essere consapevole: nell'ignoranza e nella stupidità non c'è nessuna consapevolezza.
La differenza tra il proffessionista che sceglie scientology e chi cade nelle truffe di Wanna marchi o chi per lei sta tutta nella diversa possibilità che gli uni e gli altri avevano di non farlo e nell'ampiezza delle alternative ( sociali e culturali) disponibili per la scelta.
Per il resto, io non ho parlato di politically correct ma semplicemente dell'opportunità di sentirsi più furbi in certe occasioni. Ho seguito qualche passo del processo su rai tre e ho visto di che persone si trattava.

[Matrixbob]

Anche gli stupidi devono vivere tranquilli senza la possibilità di essere sbranati dai furbetti del mondino.
Se poi ne l frattempo 1 multimedia blando come la TV provo anche ad educare 1 po' la popolazione invece di rimbambirla di porcate alla reality, etc magari è meglio.

I batteri immersi in 1 liquido sono soggetti alle forze viscose ed ignorano la forza di gravità, gli possiamo dare questa colpa?!

[parax]

Originariamente inviato da the_joe

Quindi nel soprannaturale credono(iamo) solo noi popoli latini?

Il cattolicesimo credo c'entri ben poco, se non nel fatto di negare proprio l'esistenza della magia.

Sul fatto che l'Inglese medio non si rivolga al mago per risolvere i problemi di salute, è lo stesso dell'Italiano medio che in genere a quanto mi risulta si rivolge al medico poi ci sono le eccezioni, ma non credo manchino nemmeno in altri posti al di fuori dall'Italia se non è un mago sarà un sedicente medico o una medicina esotica, ma sempre lì andiamo a cadere....

Solo no, ma in maggioranza si, forse sarà un caso, ma sono stato da poco in Polonia, e mi è sembrato più che un caso che anche loro avessero i maghi in TV tali e quali ai nostri, a differenza degli stati vicini che ho visitato, Rep. Ceca, Ungheria ecc... dove non se ne vede nemmeno l'ombra.
Un'altra cosa allucinante è che in Germania c'è un canale apposito per gli emigranti dove ovviamente i maghi non mancano, ovviamente i tedeschi non se lo sognano nemmeno di avere certa roba in TV, anche in Francia non esistono.