Da quando è iniziata la campagna elettorale, avete cambiato opinione politica?

[Chicco#32]

Originariamente inviato da FastFreddy

Forse senza la riforma Biagi quella gente anzichè precaria sarebbe bella e disoccupata...

sei convinto di ciò che dici?

infatti le società che ora lavorano al 90% con i precari prima lavoravano senza dipendenti...

quelli che sfruttano gli interinali senza pagarli dopo che la stessa riforma ha tolto i limiti al suddetto tipo di esperienza lavorativa, prima facevano a meno di una qualsiasi forma di assunzione.....

ma dai su....siamo seri, guardiamo come era il mondo del lavoro 5 anni fa e guardiamo come è stato ridotto ora....io non so quanti anni hai, ma prima i precari erano unanetta minoranza, almeno qui a roma in altre parti d'Italia non so...

dimenticavo...in questo sistema che hanno creato a 35 anni sei vecchio e non servi più a tirar avanti il meccanismo....

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Chicco#32

dimenticavo...in questo sistema che hanno creato a 35 anni sei vecchio e non servi più a tirar avanti il meccanismo....

a 35 anni "dai fastidio" perchè è difficile che accetterai bovinamente quanto imposto come fa di solito un 18enne alla prima esperienza.
siamo all'apoteosi dell'usa e getta delle persone e dell'abolizione dei diritti sindacali, facendo risultare i dipendenti come liberi professionisti.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da -kurgan-

a 35 anni "dai fastidio" perchè è difficile che accetterai bovinamente quanto imposto come fa di solito un 18enne alla prima esperienza.
siamo all'apoteosi dell'usa e getta delle persone e dell'abolizione dei diritti sindacali, facendo risultare i dipendenti come liberi professionisti.

Io non parlo, per ora nessuno mi ha fatto una proposta simile, ma posso portare l'esperienza di molti colleghi di lavoro.

LuVi

[radiovoice]

uppete...portiamolo avanti...

[Nevermind]

No non ho cambiato idea sono sempre più convinto a non votare proprio.

[Ciocco@256]

Originariamente inviato da Chicco#32

io posso dire che nel 2001 ho votato alleanza nazionale.....

ho sostenuto le mie idee in mezzo agli amici anche 1 contro tutti....

dopo questa legislatura posso dire che ho fatto una delle più grandi ca@@ate della mia vita....

non perchè ho rinnegato ciò che penso di fondo, ma perchè questa dx non è neppure lontanamente vicina a ciò che dovrebbe essere una destra....

fini lo reputavo uno dei pochi uomini politici degni di tale nome....in 5 anni l'ho visto sempre più appiattirsi e prostrarsi ai piedi di berlusconi, non solo, l'ho visto prendere calci nel culo dalla lega un giorno si ed uno pure....ed era anche contento....

berlusconi (che cmq ho sempre detestato) ha governato solo ed esclusivamente avendo i suoi interessi come fine ultimo....la sua bandiera l'arroganza, l'illegalità, la menzogna....non mi scordo lo scandalo della casa in sardegna, i mille processi evitati con leggi fatte su misura, le mille ca@@ate promesse e mai concretizzate.....gli scandali autostrade spa/anas....un intervento in una guerra che considero ingiusta....gli devo sentir dire che le famiglie sono ricche perchè abbiamo il più alto numero di lavatrici in europa, gli devo sentir dire che le famiglie si indebitano non perchè hsono in difficoltà, ma perchè sono ottimiste nel futuro....

ho assistito al massacro dell'economia italiana e delle tasche degli italiani di ceto medio-basso da parte di quell'incompetente di tremonti e banda bassotti....anzi, più che incompetente c'è da dire che ha fatto il suo lavoro, quello di commercialista di berlusconi, ha lavorato alacremente per fargli evadere il più possibile....

(...)

l'Italia ha acquisito rispetto agli occhi del mondo?.....ma de che? solo nelle fantasie pseudo-allucinogene-cazzaresche del cavaliere....bene....dove sono i responsabili della strage della funivia? gli assassini di calipari? la difesa dell'europa con la fusione nel settore energetico in francia?

la sinistra? non mi entusiasma, non mi piace la loro litigiosità, non mi piacciono certi personaggi, ma sicuramente lo considero il male minore, sono convinto che non hanno la bacchetta magica per risolvere tutto, forse non arriveranno alla fine della legislatura.....ma tant'è che sono fermamente convinto del mio salto della barricata....

centro destra?

NO GRAZIE!!!!

Chicco#32 quoto questo e gli altri tuoi interventi,
anch'io da An a csx,
ma già da molto prima della campagna elettorale (diciamo dopo circa 2 anni e mezzo di governo).
Inoltre personalmente questa del cdx è la prima legislatura che vedo (ho 23anni, ne avevo 18 giusti giusti nel 2001), e quindi voglio vedere anche gli altri cosa sanno fare
Mi sento però di aggiungere che nel 2001 il csx non assomigliava molto a quello di oggi: ora mi sembra più maturo e pronto a fare qualcosa per il paese, il programma per quanto un po' vago c'è ed è firmato da tutti, inoltre le primarie hanno rafforzato il leader della coalizione

In conclusione voterò csx a prescindere dai confronti tv, dai cartelloni e dai banner in flash ( non me li aspettavo! )

[HenryTheFirst]

Io mi chiedo come mai le imprese italiane rinuncino a lavoratori qualificati ed esperti in cambio di lavoratori sì meno costosi ma meno professionali. Mi chiedo se il problema vero delle imprese e dei lavoratori italiani non sia tanto la possiblità di adottare contratti di lavoro diversi da quello a tempo indeterminato ma il fatto che abbiamo un tessuto economico costituito da imprese dove l'abilità della manodopera conta poco. Mi chiedo come possa sopravvivere un'impresa senza manodopera altamente preparata e qualificata, se questa è indispensabile. Le mie sono solo domande, senza nessun intento pomenico: mi chiedo semplicemente se il nocciolo del problema non sia radicalmente più profondo della proliferazione di contratti cd atipici (che tra l'altro, come testimoniato da diversi utenti, sono stati applicati anche in virtù di condotte illecite).

[Chicco#32]

Originariamente inviato da Ciocco@256

Chicco#32 quoto questo e gli altri tuoi interventi,
anch'io da An a csx,
ma già da molto prima della campagna elettorale (diciamo dopo circa 2 anni e mezzo di governo).
Inoltre personalmente questa del cdx è la prima legislatura che vedo (ho 23anni, ne avevo 18 giusti giusti nel 2001), e quindi voglio vedere anche gli altri cosa sanno fare
Mi sento però di aggiungere che nel 2001 il csx non assomigliava molto a quello di oggi: ora mi sembra più maturo e pronto a fare qualcosa per il paese, il programma per quanto un po' vago c'è ed è firmato da tutti, inoltre le primarie hanno rafforzato il leader della coalizione

In conclusione voterò csx a prescindere dai confronti tv, dai cartelloni e dai banner in flash ( non me li aspettavo! )

ti riquoto per ciò che hai scritto....la mia opinione infatti non è influenzata dalle campagne pubblicitarie che stanno inondando le strade e le tv, ma dai fatti ed i fatti mi fanno abbandonare il cdx....

stessa cosa per il csx, sicuramente ha imparato la lezione e spero non faccia passi falsi....altrimenti alle prossime votazioni non vado neppure a votare....

ps.ma sapete quanti milioni di euro costano queste campagne elettorali? se solo li spendessero per i problemi concreti....della serie "non fiori ma opere di bene".....un partito che insomma dice: "i miei programmi sono questi, saranno supportati da una campagna elettorale soft perchè abbiamo deciso che i TOT milioni di euro necessari a spazi TV, a cartelloni pubblicitari, saranno impegnati per la costruzione di asili nido ecc....ecc...." ma secondo voi, non li prende lo stesso i voti?



tanto io sono convinto che una % di elettori non cambierà mai la propria espressione di voto, un'altra % vota perchè gli vengono promesse delle cose (posti di lavoro, case, licenze ecc...insomma, per la compravendita dei voti) e questi anche sono ininfluenzabili dalle campagne.....un'ultima % sono gli indecisi (secondo me pochissimi), su cui si potrebbe far colpo facendo qualche cosa di utile....

[Chicco#32]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Io mi chiedo come mai le imprese italiane rinuncino a lavoratori qualificati ed esperti in cambio di lavoratori sì meno costosi ma meno professionali. Mi chiedo se il problema vero delle imprese e dei lavoratori italiani non sia tanto la possiblità di adottare contratti di lavoro diversi da quello a tempo indeterminato ma il fatto che abbiamo un tessuto economico costituito da imprese dove l'abilità della manodopera conta poco. Mi chiedo come possa sopravvivere un'impresa senza manodopera altamente preparata e qualificata, se questa è indispensabile. Le mie sono solo domande, senza nessun intento pomenico: mi chiedo semplicemente se il nocciolo del problema non sia radicalmente più profondo della proliferazione di contratti cd atipici (che tra l'altro, come testimoniato da diversi utenti, sono stati applicati anche in virtù di condotte illecite).

ti parlo per il campo informatico che conosco:

gli appalti vengono dati solo grazie a conoscenze, clientelismi, agganci politici, bustarelle, quindi è ininfluente la qualità del lavoro svolto in corso d'opera.....quello che conta è il prezzo della manodopera basso per aumentare il ricavo...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Chicco#32

sei convinto di ciò che dici?

infatti le società che ora lavorano al 90% con i precari prima lavoravano senza dipendenti...

quelli che sfruttano gli interinali senza pagarli dopo che la stessa riforma ha tolto i limiti al suddetto tipo di esperienza lavorativa, prima facevano a meno di una qualsiasi forma di assunzione.....

ma dai su....siamo seri, guardiamo come era il mondo del lavoro 5 anni fa e guardiamo come è stato ridotto ora....io non so quanti anni hai, ma prima i precari erano unanetta minoranza, almeno qui a roma in altre parti d'Italia non so...

dimenticavo...in questo sistema che hanno creato a 35 anni sei vecchio e non servi più a tirar avanti il meccanismo....

Esistono anche tante piccole aziende a carattere familiare (tipo la mia) che prima non potevano permettersi dei dipendenti...


... mentre adesso (seppur in modo precario) danno lavoro a diverse persone.

[Bitis]

Originariamente inviato da FastFreddy

Esistono anche tante piccole aziende a carattere familiare (tipo la mia) che prima non potevano permettersi dei dipendenti...


... mentre adesso (seppur in modo precario) danno lavoro a diverse persone.

Il problema è sempre il solito....fai una legge per favorire alcuni e altri se ne approfittano.
Forse era il caso di pensarla meglio: la legge in se è positiva, ma mancano alcune regole per evitarne gli abusi (che indubbamente ci sono).

In quanto al sondaggio, per tornare al topic, io non ho cambiato idea e voterò ancora cdx: ho delle riserve, ma proprio non ce la faccio a votare una coalizione come il csx.
Sono convinto però che Prodi la spunterà e forse questo è un bene perchè così vedremo la sbandierata capacità di "far riprendere a marciare l'Italia".
Se ne sarà veramente capace conquisterà anche il mio voto.
In ogni caso, prima del cdx, al governo c'è stato il csx e francamente non mi ricordo che abbiano ottenuto dei risultati così ecclatanti.

Votiamo e stiamo a vedere che succede.

[Chicco#32]

Originariamente inviato da FastFreddy

Esistono anche tante piccole aziende a carattere familiare (tipo la mia) che prima non potevano permettersi dei dipendenti...


... mentre adesso (seppur in modo precario) danno lavoro a diverse persone.

ma non lo metto in dubbio, non sto dicendo che i contratti a tempo determinato e simili devono scomparire, ma solo essere regolamentati e limitati, non si possono applicare indistintamente alle piccolissime realtà e, allo stesso modo, alle grandi multinazionali, non si possono applicare senza una decisa regolamentazione temporale e soprattutto non si possono applicare senza adeguare le strutture socio/economiche di questa nazione, se vai a chiedere un prestito o un mutuo da noi ti ridono già in faccia quando sei dipendente di una piccola realtà, figuriamoci se sei precario, all'estero non è così, negli USA se perdi il lavoro a 50 anni, in poco tempo ti ricicli, qui da noi oltre i 30 anni sei carne morta....

quindi ben vengano i contratti determinati ma devono essere fortemente regolamentati per evitare speculazioni sulla pelle delle persone...