Problemi con TIM - Thread ufficiale

[Mirax]

Originariamente inviato da morris2003

Che ha fatto?

"buonasera a tutti,
è da lunedì che la flat da 7 mega,di cui 5 reali da anni oramai,è misteriosamente crollata a 2 mega,per poi risalire faticosamente a 3 in questo momento,ogni tanto il segnale viene perso,capita quasi sempre di sera dopo le 18-19.
E' un problema solo mio oppure è generalizzato?
In caso settimana prossima proverò a chiamare il 187." 2 pagine fa

[zeok]

Ancora nessuna risposta da parte di telecom. la mia linea telefonica fa sempre più schifo, faccio pure fatica a telefonare (volume della chiamata che diminuisce, telefono muto, fruscii...)

[gmax91]

Originariamente inviato da ____ANGEL___

adsl2+? adsl1 è roba vecchia...

e cosa dovrei per passare al nuovo,cacciare altri soldi? potete spiegarmi per cortesia,non me ne intendo...

[____ANGEL___]

Originariamente inviato da gmax91

e cosa dovrei per passare al nuovo,cacciare altri soldi? potete spiegarmi per cortesia,non me ne intendo...

chiederlo al 187 non cacciare soldi...

[____ANGEL___]

Originariamente inviato da zeok

Ancora nessuna risposta da parte di telecom. la mia linea telefonica fa sempre più schifo, faccio pure fatica a telefonare (volume della chiamata che diminuisce, telefono muto, fruscii...)

test rtg?

[Marke]

Originariamente inviato da ____ANGEL___

si lo si fa al volo da remoto anche esternamente dall'ufficio... ci mette un po e poi da i risultati

il problema degli impianti è "a fortuna" spesso le imprese che li fanno sono impreparate e lavorano molto approssimativamente, ho visto un impresa di cologno monzese di cui non faccio il nome che su un'armadio ha allungato il multicoppia perchè marcio con tanti tanti cavetti saldati uno a uno invece di sostituirlo, chiaramente dopo sopraluogo e segnalazione sono stati primo cazziati secondo pagato danni e terzo hanno cambiato il multicoppia per intero come avevamo richiesto... dove invece lavora direttamente un tecnico telecom "preparato" se è veramente preparato sa quel che deve fare e quindi poi tutto funziona... se poi le linee sono aeree peggio che peggio... alla buona se avete problemi potreste chiamare il servizio manutenzione pali di telecom e dire che voi e i vostri vicini attestati sulla linea aerea avete sto problema quando piove di gracchii frusciii ecc e saltate i ballonzoli del 187 sempre che trovate qualcuno "voglioso di lavorare"

poi c'è la questione dei cavi miseri che adottano, 4 decimi son troppo fini, meglio da 6 decimi! ovviamente non è che più è grosso e meglio è, va considerato anche l'effetto pelle ecc... un multicoppia con conduttori da 4 decimi è una bella scelta per risparmiare ma una cattiva scelta prestazionale IMHO

A parte che il multicoppia lo usano solo quelli della telecom salvo su richiesta loro. E poi non mi risulta che si usa il multicoppia negli armadi! Ci sono solo trecciole..

Comunque, vi volevo chiedere se questi parametri sono in norma..

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Connection Speed 8128 kbps 480 kbps
Line Attenuation 8.1 db 3.5 db
Noise Margin 12.7 db 22.0 db

[DooM1]

Originariamente inviato da Marke

Comunque, vi volevo chiedere se questi parametri sono in norma..

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Connection Speed 8128 kbps 480 kbps
Line Attenuation 8.1 db 3.5 db
Noise Margin 12.7 db 22.0 db

Siccome hai l'attenuazione molto bassa, questo significa che sei molto vicino alla centrale.
Essendo molto vicino alla centrale, dorvesti avere anche un noise margin molto buono, invece ce l'hai basso; questo significa che ci sono problemi nella linea.
Dovresti controllare l'impianto.
Sei in ADSL1 ?

[Marke]

Originariamente inviato da DooM1

Siccome hai l'attenuazione molto bassa, questo significa che sei molto vicino alla centrale.
Essendo molto vicino alla centrale, dorvesti avere anche un noise margin molto buono, invece ce l'hai basso; questo significa che ci sono problemi nella linea.
Dovresti controllare l'impianto.
Sei in ADSL1 ?

Si credo. In casa ho la linea principale che va in una presa, poi da li mi son fatto un cavetto che da quella presa va ad un'altra in camera mia. Puo essere che sia perchè la tratta del cavetto è un po lunga?

non capisco che problemi ci sono.. Mi son pure controllato la mia linea dall'armadio fino al box che ho a casa..

[fabio336]

Originariamente inviato da DooM1

Siccome hai l'attenuazione molto bassa, questo significa che sei molto vicino alla centrale.
Essendo molto vicino alla centrale, dorvesti avere anche un noise margin molto buono, invece ce l'hai basso; questo significa che ci sono problemi nella linea.
Dovresti controllare l'impianto.
Sei in ADSL1 ?

Al 99.9% modula il G.DMT (UP a 480Kbps)

con quella modulazione io non riuscivo nemmeno a prendere la portante piena

invece adesso....

[DooM1]

Originariamente inviato da Marke

Si credo. In casa ho la linea principale che va in una presa, poi da li mi son fatto un cavetto che da quella presa va ad un'altra in camera mia. Puo essere che sia perchè la tratta del cavetto è un po lunga?

Lunga quanto? E soprattutto, che cavo hai usato?

Originariamente inviato da Marke

non capisco che problemi ci sono.. Mi son pure controllato la mia linea dall'armadio fino al box che ho a casa..

Boh non saprei, ma per me quel SNR è alquanto basso.
Io qui ho una linea non troppo buona, e per di più sono lontano dalla centrale, quando ero su ADSL1 G.DMT, avevo attenuazione 33dB e SNR a 14 dB, anche se scendeva sui 12 dB.
In pratica stesso rumore tuo, ma io sono lontano 3 volte tanto
Certo poi se funziona bene puoi anche lasciarlo così, la portante, nonostante l'interferenza l'agganci tutta, sempre che rimanga stabile così.
Ma se vuoi migliorarlo un po', anche perché poi col tempo la linea di certo non migliora, e quindi è bene avere un margine per stare tranquilli, dovresti metterci mano.
Secondo me puoi iniziare a controllare le prese, e ad aggiungere uno splitter, per separare l'impianto voce da quello dati, sempre che hai il router a monte dell'impianto voce, altrimenti non serve a nulla.

[fabio336]

Originariamente inviato da DooM1

Lunga quanto? E soprattutto, che cavo hai usato?


Boh non saprei, ma per me quel SNR è alquanto basso.
Io qui ho una linea non troppo buona, e per di più sono lontano dalla centrale, quando ero su ADSL1 G.DMT, avevo attenuazione 33dB e SNR a 14 dB, anche se scendeva sui 12 dB.
In pratica stesso rumore tuo, ma io sono lontano 3 volte tanto
Certo poi se funziona bene puoi anche lasciarlo così, la portante, nonostante l'interferenza l'agganci tutta, sempre che rimanga stabile così.
Ma se vuoi migliorarlo un po', anche perché poi col tempo la linea di certo non migliora, e quindi è bene avere un margine per stare tranquilli, dovresti metterci mano.
Secondo me puoi iniziare a controllare le prese, e ad aggiungere uno splitter, per separare l'impianto voce da quello dati, sempre che hai il router a monte dell'impianto voce, altrimenti non serve a nulla.

Si, però nelle linee corte c'è quel discorso del txPower
alcuni dslam lo riducono un pò troppo e quindi l'snrm scende

skryabin ne sa qualcosa

[Marke]

Originariamente inviato da DooM1

Lunga quanto? E soprattutto, che cavo hai usato?


Boh non saprei, ma per me quel SNR è alquanto basso.
Io qui ho una linea non troppo buona, e per di più sono lontano dalla centrale, quando ero su ADSL1 G.DMT, avevo attenuazione 33dB e SNR a 14 dB, anche se scendeva sui 12 dB.
In pratica stesso rumore tuo, ma io sono lontano 3 volte tanto
Certo poi se funziona bene puoi anche lasciarlo così, la portante, nonostante l'interferenza l'agganci tutta, sempre che rimanga stabile così.
Ma se vuoi migliorarlo un po', anche perché poi col tempo la linea di certo non migliora, e quindi è bene avere un margine per stare tranquilli, dovresti metterci mano.
Secondo me puoi iniziare a controllare le prese, e ad aggiungere uno splitter, per separare l'impianto voce da quello dati, sempre che hai il router a monte dell'impianto voce, altrimenti non serve a nulla.

Ho usato il cavetto della telecom, sarà lunga tipo 30 mt perche gli ho fatto fare il giro delle porte fino in camera mia.. Ho le due prese tipo nuovo e un filtro dove c'è il telefono che è prima del router..

Secondo te è un problema di linea o in casa?

[DooM1]

Originariamente inviato da Marke

Ho usato il cavetto della telecom, sarà lunga tipo 30 mt perche gli ho fatto fare il giro delle porte fino in camera mia.. Ho le due prese tipo nuovo e un filtro dove c'è il telefono che è prima del router..

Secondo te è un problema di linea o in casa?

Allora ti spiego i due valori.
L'attenuazione in genere indica la lunghezza del cavo. Più è lungo il cavo, e più il segnale si attenua, per via della resistività del cavo.
Minore è, e meglio è.

Il rapporto segnale-rumore (SNR), indica le "interferenze" (chiamate rumore) che il segnale incontra durante il cammino.
Maggiore è, e meglio è.

Normalmente questi valori vanno insieme alla lunghezza del cavo, quindi alla distanza tra te e la centrale. Più precisamente, più il cavo è lungo, più l'attenuazione aumenta, e più l'SNR diminuisce.

Se, come nel tuo caso, l'SNR sembra troppo basso in proporzione all'attenuazione, è meglio verificare se qualcosa non va.
Ora fabio336, ci ha fatto notare che il DSLAM (l'apparato che c'è in centrale) potrebbe ridurre la potenza in caso che l'utenza (tu) sia molto vicina, in effetti la potenza massima serve per arrivare ai 3Km massimi teorici, se stai molto vicino tutta questa potenza non dovrebbe servire.
Per cui questa cosa, se si può, la verificherei. Mi pare che alcuni modem rivelino il valore txPower, è possibile?

Altrimenti, un altra ragione per questa discrepanza dei valori è che, il cavo pur essendo corto, attraversa delle zone con molte interferenze, e viene contaminato, causando un abbassamento del SNR.
Ma qui il problema può essere ovunque lungo la linea.
Purtroppo l'unica cosa che si può fare è sistemare bene l'impianto di casa, se questo si è sicuri che va bene, si chiama l'assistenza.
Le solite cose che si consigliano sono di collegare il router alla prima presa dell'impianto, scollegando tutti i telefoni.
Se risolvi c'è qualche presa o apparecchio che disturba, ed è da isolare, eliminare, riparare.........

Attenzione agli impianti d'allarme collegati alla linea telefonica. Questi vanno filtrati, siccome sono collegati diretti alla linea, è difficile collegare un filtro classico, ma bisogna farlo. In ogni caso si consiglia uno splitter.


Per quei 30 metri di cavo, non aiutano, ma se sono è collegato bene non dovrebbe influire più di tanto, ma naturalmente deve passare su corrugato/canaletta da solo. Se passa con altri cavi raccoglie interferenze.
Rilevante può essere anche la qualità del cavo, e la sezione, ma quest'ultimo per lo più determina un aumento dell'attenuazione, e nel tuo caso va comunque bene.

[papillon56]

Originariamente inviato da DooM1

A
Per quei 30 metri di cavo, non aiutano, ma se sono è collegato bene non dovrebbe influire più di tanto, ma naturalmente deve passare su corrugato/canaletta da solo. Se passa con altri cavi raccoglie interferenze.
Rilevante può essere anche la qualità del cavo, e la sezione, ma quest'ultimo per lo più determina un aumento dell'attenuazione, e nel tuo caso va comunque bene.

Approfitto per chiedere una informazione
Il doppino (quello bianco e rosso delle telecom) che collega il router alla presa telefonica passa per circa 15 metri in una canalina assieme al cavo coassiale della tv..
Può causare interfenze nocive all'attenuazione?
Grazie

[random566]

Originariamente inviato da papillon56

Approfitto per chiedere una informazione
Il doppino (quello bianco e rosso delle telecom) che collega il router alla presa telefonica passa per circa 15 metri in una canalina assieme al cavo coassiale della tv..
Può causare interfenze nocive all'attenuazione?
Grazie

secondo me no.
è solo un po' "controverso" per quanto riguarda la rispondenza alle specifiche di certificazione degli impianti elettrici e telefonici.
alcuni installatori utilizzano normalmente gli stessi tubi per antenne tv, rete e cavi telefonici, altri sostengono che è contrario alle normative.

[papillon56]

Originariamente inviato da random566

secondo me no.
è solo un po' "controverso" per quanto riguarda la rispondenza alle specifiche di certificazione degli impianti elettrici e telefonici.
alcuni installatori utilizzano normalmente gli stessi tubi per antenne tv, rete e cavi telefonici, altri sostengono che è contrario alle normative.

Grazie
Appena avrò un po di tempo ( e la moglie in vacanza ) proverò a far passare il doppino altrove.. giusto per fare un confronto
Bye

[Marke]

Originariamente inviato da DooM1

Allora ti spiego i due valori.
L'attenuazione in genere indica la lunghezza del cavo. Più è lungo il cavo, e più il segnale si attenua, per via della resistività del cavo.
Minore è, e meglio è.

Il rapporto segnale-rumore (SNR), indica le "interferenze" (chiamate rumore) che il segnale incontra durante il cammino.
Maggiore è, e meglio è.

Normalmente questi valori vanno insieme alla lunghezza del cavo, quindi alla distanza tra te e la centrale. Più precisamente, più il cavo è lungo, più l'attenuazione aumenta, e più l'SNR diminuisce.

Se, come nel tuo caso, l'SNR sembra troppo basso in proporzione all'attenuazione, è meglio verificare se qualcosa non va.
Ora fabio336, ci ha fatto notare che il DSLAM (l'apparato che c'è in centrale) potrebbe ridurre la potenza in caso che l'utenza (tu) sia molto vicina, in effetti la potenza massima serve per arrivare ai 3Km massimi teorici, se stai molto vicino tutta questa potenza non dovrebbe servire.
Per cui questa cosa, se si può, la verificherei. Mi pare che alcuni modem rivelino il valore txPower, è possibile?

Altrimenti, un altra ragione per questa discrepanza dei valori è che, il cavo pur essendo corto, attraversa delle zone con molte interferenze, e viene contaminato, causando un abbassamento del SNR.
Ma qui il problema può essere ovunque lungo la linea.
Purtroppo l'unica cosa che si può fare è sistemare bene l'impianto di casa, se questo si è sicuri che va bene, si chiama l'assistenza.
Le solite cose che si consigliano sono di collegare il router alla prima presa dell'impianto, scollegando tutti i telefoni.
Se risolvi c'è qualche presa o apparecchio che disturba, ed è da isolare, eliminare, riparare.........

Attenzione agli impianti d'allarme collegati alla linea telefonica. Questi vanno filtrati, siccome sono collegati diretti alla linea, è difficile collegare un filtro classico, ma bisogna farlo. In ogni caso si consiglia uno splitter.


Per quei 30 metri di cavo, non aiutano, ma se sono è collegato bene non dovrebbe influire più di tanto, ma naturalmente deve passare su corrugato/canaletta da solo. Se passa con altri cavi raccoglie interferenze.
Rilevante può essere anche la qualità del cavo, e la sezione, ma quest'ultimo per lo più determina un aumento dell'attenuazione, e nel tuo caso va comunque bene.

Il cavetto l'ho fatto passare attraverso le pareti, non passa insieme alla corrente.. Nessun allarme, si so che gli allarmi vanno filtrati altrimenti non va proprio internet..

Come gia dicevo, la mia linea esterna che va dall'armadio al box è perfetta perchè l'ho controllata di persona. Mi manca solo la primaria ma non ho la possibilità ora come ora.

Io però non vedo problemi di connessione, cioè il più delle volte mi va a 8mb pieni la portante, a volte a 7 ma dipende dai casi.. Il mio problema sono le partite online che faccio a fifa e che sono piene di lag e rallentamenti ma non so se sia un problema di connessione mia o se è una questione di ping..

Il mio impianto è questo: cavetto alla presa principale, filtro, telefono, cavetto che va dalla prima presa alla seconda presa

[DooM1]

Beh non è molto normale che scenda a 7, un impianto fatto bene non dovrebbe farlo, per quanto comunque il G.DMT sia alquanto delicato.
Poi naturalmente per la tratta fuori casa tu non puoi farci nulla... devi chiamare l'ISP.

Per il ping non me ne parlare, ieri e oggi proprio non riesco a giocare online.
Alice del cavolo non fa, a seconda dell'IP che ho fa routing diversi, sono tutta la sera cercando un IP giusto, ma ieri e oggi sembra tutto congestionato.
I siti esteri sono lenti, e pingano dai 150 in su, siti che normalmente pingo a 60.
Ma quello che è ancora più brutto è che non è stabile, sale a 150, scende a 110... su e giù.

Ma poi ogni volta che riavvio il router, devo cercare un IP giusto, ma è da impazzire questa storia.
Ma che devo fare, apparte passare ad altro gestore?
Ho alice 8 Mega su ADSL2+.
Non lo so... mettere alice gaming... o altri tentativi da fare?
Se chiamo il 187 non so cosa dirgli, se parlo di ping e routing mi capiscono? O meglio, ci possono fare qualcosa?

Vi lascio un tracert di un server inglese su cui gioco spesso, se qualcuno ha voglia di dargli un occhiata, mi dia un consiglio per favore.
In questo caso la situazione è leggermente migliorata, ma vi assicuro che si gioca malissimo.
Il problema non sembra essere di telecom, bensì di rackage-gw.ip4.tinet.net, ma sono convinto che se provo da un amico con tiscali pinga meglio. Bah... è un mio pensiero ma proverò.

Tracing route to 193.93.45.205 over a maximum of 30 hops

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.1 
  2    32 ms    57 ms    49 ms  192.168.100.1 
  3    30 ms    29 ms    28 ms  host177-63-static.40-88-b.business.telecomitalia.it [88.40.63.177] 
  4    29 ms    29 ms    30 ms  r-ca28-vl11.opb.interbusiness.it [217.141.249.194] 
  5    41 ms    39 ms    40 ms  172.17.9.245 
  6    51 ms    49 ms    50 ms  172.17.10.245 
  7    49 ms    47 ms    69 ms  172.17.6.89 
  8    51 ms    59 ms    59 ms  bundle-ether16.milano26.mil.seabone.net [93.186.128.161] 
  9    47 ms    55 ms    48 ms  te1-1.milano52.mil.seabone.net [195.22.196.135] 
 10    51 ms    49 ms    49 ms  xe-1-1-0.mil10.ip4.tinet.net [213.200.68.61] 
 11    85 ms    83 ms    87 ms  xe-0-1-0.lon21.ip4.tinet.net [89.149.186.82] 
 12   145 ms   147 ms   144 ms  rackage-gw.ip4.tinet.net [213.200.79.246] 
 13   141 ms   141 ms   136 ms  193.93.45.205 

Trace complete.

[DooM1]

Volevo aggiungere una nota per Marke.
Ti chiedo cortesemente, a te o anche agli altri, di postare lo stesso tracert (tracert 193.93.45.205) che ho fatto, per capire se è un problema comune, o solo mio o della mia zona.
Anche solo un ping aiuterebbe.

[dmann9999]

Originariamente inviato da DooM1

Volevo aggiungere una nota per Marke.
Ti chiedo cortesemente, a te o anche agli altri, di postare lo stesso tracert (tracert 193.93.45.205) che ho fatto, per capire se è un problema comune, o solo mio o della mia zona.
Anche solo un ping aiuterebbe.

zona Bergamo provincia su dslam adsl1 con opzione play (fast):
Traccia instradamento verso 193.93.45.205 su un massimo di 30 punti di passaggio


1 <1 ms <1 ms <1 ms READYSHARE [192.168.0.1]
2 * * * Richiesta scaduta.
3 8 ms * 18 ms host165-25-static.43-88-b.business.telecomitalia.it [88.43.25.165]
4 8 ms 7 ms 7 ms r-bg36-vl11.opb.interbusiness.it [217.141.105.202]
5 10 ms 10 ms 8 ms 172.17.9.5
6 10 ms 11 ms 11 ms 172.17.10.77
7 13 ms 11 ms 12 ms pos1-14-0-0.milano50.mil.seabone.net [93.186.128.77]
8 10 ms 10 ms 10 ms te1-2.milano52.mil.seabone.net [195.22.196.175]

9 9 ms 8 ms 47 ms ge-0-0-0.mil19.ip4.tinet.net [213.200.68.145]
10 97 ms 96 ms 96 ms xe-0-1-0.lon21.ip4.tinet.net [89.149.186.82]
11 108 ms 107 ms 104 ms rackage-gw.ip4.tinet.net [213.200.79.246]
12 89 ms 95 ms 99 ms 193.93.45.205

Traccia completata.